Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: protokół z rozprawy a zeznania

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-02-12 17:05 Re: protokół z rozprawy a zeznania late
On Sat, 11 Feb 2006 14:55:40 +0100


"Robert Tomasik" wrote:

> Maverick31 [###maverick31@o2.pl.###] napisał:
>
>
> "Wybiórce" - jak to nazwyasz protokołowanie jest po prostu
> koniecznością i jest stosowane na całym świecie, a nie tylko w Polsce.


Pod warunkiem ze caly swiat to Polska, Mozambik, Jemen, i pare innych
bastionow prawa.
2006-02-12 17:33 Re: protokół z rozprawy a zeznania late
On Sun, 12 Feb 2006 12:57:42 +0100
"Tiger" wrote:

> > Ale o czym my mówimy. na początek niech będa komputery do protokołowania
> > /oby nie z Open Office/, a nie kartka i długopis.
>
> Z tym juz sie spotkalem w jednym z Sadow Rejonowych - protokolant byl z
> laptopem i calkiem sprawnie sobie poczynal, tylko ze niestety protokolowal
> nadal tylko to, co dyktowal mu sedzia, co nadal wydluzalo czas rozprawy
> przynajmniej o polowe.
>
> Wlasnie o oszczednosci tego czasu mowie. Latwo obliczyc, ze skrociloby to
> czas pracy sadow o 25%... a nawet czas pracy protokolantow tez poddalby sie
> oszczednosciom, bo pracowaliby poza salami sadowymi, w archiwach. Co za tym
> idzie - mogliby byc nimi np. niepelnosprawni, ktorzy czesto potrafia szybko
> pisac na komputerze. Itd, itp... Dobrze byloby, gdyby te dyskusje przeczytal
> na przyklad min. Ziobro. Odkladajac na bok dyskusje na sam temat jego
> osoby - z pewnoscia ktos taki jak on ma dosc ikry, zeby takie rozwiazanie
> zaryzykowac i wprowadzic, liczac na duze poparcie spoleczne, gdy po 2-3
> latach okaze sie, ze sady przyspieszyly o te 1/4... ;-) A rewolucja wbrew
> pozorom nie bylaby tak duza, bo nie zmieniloby to zbytnio niczego juz
> istniejacego - a zakup sprzetu, stworzenie nowych archiwow audio-wizualnych
> i zarzadzanie nimi, to wydatek, ktory (tak pi razy drzwi, ale raczej mam
> racje) nadal zmiescilby sie w oszczednosciach, poczynionych w czasie pracy
> sedziow, protokolantow i innych.
>



A dlaczego by nie pojsc dalej, tj wyrzucic czesc przesluchan poza sad w calosci?

Niech strony przesluchuja sie wzajmenie w gabinetach adwokatow, a do sadu
zalacza tylko gotowe protokoly.

W ten sposob sedzia bedzie zajmowal sie interpretacja prawa, a nie duperelami.
To powinno skrocic proces o jakies 2/3.

Tak jest np. w USA od 300 lat i system dziala sprawnie. Przecietny proces trwa rok wlacznie z rozprawa.
Porownywalny w panstwie prawa Kutasa Gardockiego trwa 5 lat.

http://www.boston.com/globe/spotlight/abuse/geoghan/law_deposition.htm
2006-02-12 22:25 Re: protokół z rozprawy a zeznania świadka Tiger
> /oby nie z Open Office/, a nie kartka i długopis.

Oczywiscie ze nie OO. Po co za darmo, kiedy mozna miec gorzej za duze
pieniadze?

To by byl bardzo ciekawy gest, gdyby polskie sady przerzucily sie na linuxa
:-) Mysle, ze Bill Gates nazwalby to holocaustem popelnionym na legalnosci
oprogramowania ;-)))

Pozdrawiam,

Tiger

2006-02-12 23:33 Re: protokół z rozprawy a zeznania kam
Robert Tomasik napisał(a):
> Ja już dawno nie widziałem w sądzie protokołowania na kartkę i
> długopis. Ale kręcę się po sądach w dużych miastach. Nie wykluczam, że
> gdzieś jeszcze to się tak robi.

zapraszam do Warszawy...

KG
2006-02-12 23:56 Re: protokół z rozprawy a zeznania moris234
kam napisał(a):
> Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Ja już dawno nie widziałem w sądzie protokołowania na kartkę i
>> długopis. Ale kręcę się po sądach w dużych miastach. Nie wykluczam, że
>> gdzieś jeszcze to się tak robi.
>
>
> zapraszam do Warszawy...
>

Niesamowite. W swojej mieścinie widziałem "ręcznego" protokolanta dobre
kilka lat temu. Obecnie wszystkie sale mają dwu monitorowe komputery, a
oprócz tego sędziowie często na sale przynoszą służbowe laptopy z Lexem.
2006-02-13 00:08 Re: protokół z rozprawy a zeznania świadka Tiger
> Niesamowite. W swojej mieścinie widziałem "ręcznego" protokolanta dobre
> kilka lat temu. Obecnie wszystkie sale mają dwu monitorowe komputery, a
> oprócz tego sędziowie często na sale przynoszą służbowe laptopy z Lexem.

Byc moze w sprawach karnych... W postepowaniach cywilnych w SR (w ostatnich
2 latach mialem na glowie dwie sprawy spadkowe) ciagle chyba jednak kroluje
dlugopis ;-)

Pozdrawiam,

Tiger

2006-02-13 06:04 Re: protokół z rozprawy a zeznania moris234
Tiger napisał(a):

> Byc moze w sprawach karnych... W postepowaniach cywilnych w SR (w ostatnich
> 2 latach mialem na glowie dwie sprawy spadkowe) ciagle chyba jednak kroluje
> dlugopis ;-)

Z tego co wiem w moim okręgu nie uchowała się żadna sala bez komputera.
Nie wiem, czy każdego sędziego zaopatrzono w komp., przypuszczam, że nie
wszyscy są skłonni korzystać z tego wynalazku. :-)
2006-02-10 13:20 Re: protokół z rozprawy a zeznania świadka gringo77
Witam,

bo to jest tak ze sedzia ma sie za pana Boga- nieomylnego.
nie mogles po prostu wszystkiego w sadzie nagrac na magnetofon?
wtedy by sie bali co mowia.

gringo

2006-02-13 13:44 Re: protokół z rozprawy a zeznania Przemek R.

> Swoja droga - zastanawiajace jest dla mnie, ze w dobie spoleczenstwa
> informacyjnego rozprawy sadowe nie sa jeszcze nagrywane.

w przeciagu 2 lat beda.

Tak sowja droga powinien byc zakaz wstepu mediow do sadu, a nagranie o
ile sprawa byla by jawna przekzywane im na zadanie. (po uprawomocnieniu
sie wyroku)
A to daltego by oskarzony nie byl zastraszany, bo obecnie zeszmacony
nawet gdy jest niewinny musi skulony wchodzic na rozprawe bo inaczej
zaraz ktos z kamera wejdzie i w takiej pozycji przez pelen proces
przebywac, odezwac tez sie boi, co wrecz uniemozliwia mu jakakolwiek
obrone.
Cokolwiek nie powie zaraz jakis matol zaneguje w tv a pozniej niedajboze
ktorys z lawnikow uwierzy w to o czym w tv mowia i nieszczescie gotowe.

Patrz np proces jednego z medialnych nagrozniejszych bandytow, zlozyl
zeznania i zaraz cwianiak z Nesweeka byl na tyle bezczelny by w tv
polsat w wydarzeniach oceniac ich wiarygodnosci przezciez to smieszne

P.
2006-02-13 18:15 Re: protokół z rozprawy a zeznania świadka Tiger
> Tak sowja droga powinien byc zakaz wstepu mediow do sadu, a nagranie o ile
> sprawa byla by jawna przekzywane im na zadanie. (po uprawomocnieniu sie
> wyroku)
> A to daltego by oskarzony nie byl zastraszany, bo obecnie zeszmacony nawet
> gdy jest niewinny musi skulony wchodzic na rozprawe bo inaczej zaraz ktos
> z kamera wejdzie i w takiej pozycji przez pelen proces przebywac, odezwac
> tez sie boi, co wrecz uniemozliwia mu jakakolwiek obrone.
> Cokolwiek nie powie zaraz jakis matol zaneguje w tv a pozniej niedajboze
> ktorys z lawnikow uwierzy w to o czym w tv mowia i nieszczescie gotowe.
>
> Patrz np proces jednego z medialnych nagrozniejszych bandytow, zlozyl
> zeznania i zaraz cwianiak z Nesweeka byl na tyle bezczelny by w tv polsat
> w wydarzeniach oceniac ich wiarygodnosci przezciez to smieszne

Jeden z najrozsadniejszych pomyslow w calej dyskusji. Powiem wiecej. W
szczegolnych okolicznosciach, jakimi sa prawo do obrony oskarzonego i
domniemanie niewinnosci oskarzonego (ktore nie oznaczaja jednak, ze na pewno
oskarzony jest niewinny), komisja etyki mediow powinna badac kazdy przypadek
uzywania materialow z rozpraw sadowych dla celowego dyskredytowania w oczach
opinii publicznej jednej ze stron.

Pozdrawiam,

Tiger

1 2 3 4 5 6

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Wezwanei do sądu w formie świadka

BD 2005-10-19 11:30

Termin rozprawy

Pako 2005-10-22 12:07

APELACJA - powołanie świadka !

RoBoToR 2005-11-18 20:38

Protokół przekazania a sprzedaż

Killer 2006-01-05 00:13

wezwanie na świadka

news 2006-01-10 20:16

Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy wolno?

Kompaner 2006-02-03 16:08

urlop dla świadka

Roman_Rogóż 2006-05-24 08:47

Termin rozprawy?

severin 2006-06-05 11:25

Dzień wolny w pracy - wezwanie do sądu w charakterze świadka

Marcin 2006-06-16 11:34

nieodebranie wezwania do sądu na świadka a kara pieniężna

mareK 2006-10-27 12:34