Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: obowiazek doreczenia faktury

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2010-11-18 12:23 Re: obowiazek doreczenia faktury Ludek Vasta
On 18/11/2010 10:11, Liwiusz wrote:
> Musisz zatem ująć w cenniku opłatę stałą związaną pokrywającą koszt
> wysłania faktury. Poza tym nie musisz wysyłać poleconych.

Za ostatnie trzy lata nie wysłałem papierowej faktury, wszyscy uznali,
że w moim przypadku działa czeskie prawo, tylko jedna firma utrzymuje,
że mnie obowiązuje polskie prawo.

Jak nie wyślę listu poleconego, to oni zawsze mogą twierdzić, że nic nie
otrzymali. I może będą mieli rację, bo przed 2008 r. na 10 faktur różnym
firmom 4 na poczcie zginęły. Tak samo kartki przesyłane albo do Polski,
albo z Polski, albo w ramach Polski ginęły i giną. W tym roku
przesyłałem kilka kartek z podróży rowerowej na Mazurach - z czterech
kartek w ramach Polski jedna nie dotarła, do Czech dotarły wszystkie trzy.

Ludek
2010-11-18 13:35 Re: obowiazek doreczenia faktury JaMyszka
On 17 Lis, 11:29, Ludek Vasta wrote:
> > kuriera? A nie dzia a tu tzw. dobry zwyczaj handlowy? Przecie do
> > ksi gowania koszt w i dochod w podstaw jest faktura a nie umowa i
> > obie strony to wiedz .
> Chodzi o to, e jedna polska firma si upiera, e musz przes a faktur
> papierow poczt i koniecznie z podpisem,

Uff... Specjalnie dla Ciebie, bliżej rozpoznałam problem :)
(no, od paru lat nie jestem na bieżąco;p)
Otóż:
1. Ponieważ mówisz o fakturze, a nie o rachunku, to domniemywam, że
jesteś vatowcem.

2. Dz.U. 2005 nr 133 poz. 1119
Rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 14 lipca 2005 r. w sprawie
wystawiania oraz przesyłania faktur w formie elektronicznej, a także
przechowywania oraz udostępniania organowi podatkowemu lub organowi
kontroli skarbowej tych faktur
"$3. 1. Faktury mogą być wystawiane i przesyłane w formie
elektronicznej, pod warunkiem uprzedniej akceptacji tej formy przez
odbiorcę faktury, zwanej dalej "akceptacją".
...
$ 4. Faktury mogą być wystawiane, przesyłane i przechowywane w formie
elektronicznej, pod warunkiem że autentyczność ich pochodzenia i
integralność ich treści będą zagwarantowane:
1) bezpiecznym podpisem elektronicznym...
2) poprzez wymianę danych elektronicznych (EDI)..."
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20051331119


3. Faktura przesłana w pdf i następnie wydrukowana przez odbiorcę, nie
jest fakturą vat. Bo nie spełnia warunków, które wymieniłam w p-cie 2.

> chocia w prawie czeskim
> (jestem obywatelem czeskim z DG w Czechach) ani unijnym takiego
> obowi zku nie ma. Ja wysy am zwyk e faktury VAT w formie PDF mailem (to
> nie jest faktura elektroniczna, tylko zwyk a przes ana mailem.

Ongiś już Ci mówiłam, że podziwiam Twój naród :)

> http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Fak...
> http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/7265,faktura_nie_musi_zawiera...

Widzisz, dość długo mi wpajano, że nasze prawo stanowią ustawy i
rozporządzenia, a nie gazety czy wyroki.

> Poza tym na portale podatkowo-ksi gowym widnieje "Dyrektywa 2006/112/WE
> RADY z dnia 28.11.2006 r. w sprawie wsp lnego systemu podatku od
> warto ci dodanej", gdzie w sekcji 4 "Dane umieszczone na fakturach"
> mo na przeczyta artyku 229: " Pa stwa cz onkowskie nie wymagaj
> podpisywania faktur." Zob.http://www.gofin.pl/5,274,77467,84.html

Wg naszych ustawodawców to nasze przepisy spełniają wymogi tej
dyrektywy.
A że diabeł tkwi w szczegółach? No, cóż - do tego trzeba mieć wiedzę,
by nie utrudniać życia.

> To wszystko tej firmie poda em, zreszt rok temu ta sama firma mi
> zap aci a trzy razy za faktury wys ane w PDFie mailem, a teraz nagle nie
> chc , a nie uprzedzili mnie o tej zmianie w ich podej ciu do faktur PDF
> przed zleceniem t umaczenia.

Może w tym czasie mieli kontrolę z US?
Poza tym ww przeze mnie rozporządzenie daje możliwość cofnięcia
akceptacji e-faktury przez odbiorcę faktury.

> Koszt wys ania listu poleconego z Czech do Polski jest spory i stanowi
> znacz c cz warto ci zlecenia, moje ceny za t umaczenie takich
> koszt w nie uwzgl dniaj .

Kiedyś funkcjonowała w naszej poczcie przesyłka listowa, gdzie w
miejscu znaczka pocztowego pisało się adnotację "opłatę uiści
odbiorca". To działało lepiej niż przesyłka polecona - bo listonosz
dostarczał do drzwi pobierając podwójną opłatę. Jeśli i u Was to
działa (a u nas w dalszym ciągu), to napisz tę adnotację w dwóch
językach, a na dole w lewym dolnym rogu "faktura nr..".
No i będziesz musiał na przyszłość uwzględniać koszt porto pocztowego
w umowie.

PS
Ponieważ ten wątek szeroko porusza problem faktur VAT, to pozwolę
sobie na dodanie jeszcze paru linków:
1. http://www.infakt.pl/faktura "Faktura jest ważna, gdy zawiera:"
2.http://msp.money.pl/wiadomosci/podatki/artykul/
korzystny;wyrok;w;spraw ie;e-faktur,107,0,269675.html "Korzystny wyrok
w sprawie e-faktur"

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://zwijaj.pl/
2010-11-18 14:12 Re: obowiazek doreczenia faktury Andrzej
"Maddy" napisał w

> Termin płatności nie jest pozycją faktury w myśl rozporządzenia dot.
> wystawiania faktur.

Opierając się na takim założeniu, po co więc w ogóle zmieniać termin
płatności na fakturze, jeśli wystarczy umówić się z odbiorcą (nawet
pisemnie), że może on zapłacić po terminie dłuższym, niż wymieniony na
fakturze? Albo w ogóle tej daty na fakturze nie podawać.

> Pytanie - czy jeżeli na mojej fakturze mam "płatność przelewem, 7 dni",
> ale klient przyjdzie i przy odbiorze faktury zapłaci gotówką, popełniam
> przestępstwo, skreślając tę informację i dopisując "zapłacono gotówką"
> data, podpis?

A ma to jakiś sens?
Klient dostaje KP z kasy, więc to stanowi dowód dokonanej zapłaty.

> A umieszczając na obcej fakturze sposób zadekretowania? Informacje dla
> innego działu (np. na czyje zlecenie dokonano zakupu)? Datę wpływu? Nr
> KP/KW?

W takim wypadku niczego nie skreślasz i niczego nie poprawiasz, tylko
dopisujesz, a to jest różnica.

> Mam całe segregatory pełne wykroczeń skarbowych... Chyba się
> profilaktycznie zastrzelę...

Wybór należy do Ciebie ;-)
A argument, że Ty coś masz w swoich segregatorach naprawdę nie jest jakoś
szczególnie przekonujący :)
Zwłaszcza, że odkąd śledzę tę grupę, zauważyłem, że kilka razy zostałaś
"przyłapana" na paru błędach.

Podsumowując - prześledziłem google pod kątem skreśleń i poprawek na
fakturach własnych czy obcych i nie spotkałem się z żadną interpretacją czy
informacją, że jest to dozwolone.

Pozdrawiam
Andrzej

2010-11-18 14:18 Re: obowiazek doreczenia faktury Przemysław Adam Śmiejek
W dniu 18.11.2010 11:19, Andrzej pisze:
> Ale jak s?dz? pisz?c

Ustaw sobie proszę poprawnie kodowanie polskich znaków:
http://www.grzegorz.net/oe/config.php
bo niestety teraz śmiecisz.

--
Przemysław Adam Śmiejek
2010-11-18 14:27 Re: obowiazek doreczenia faktury Andrzej

Użytkownik "Maddy" napisał

> Nie rozumiem. Czy sformułowanie "informacja, która nie jest integralną
> częścią faktury" jest aż tak trudne do zrozumienia?

Czy spotkałaś się gdzieś z interpretacją, że nie wolno dokonywać skreśleń i
poprawek na fakturach z wyjątkiem skreśleń i poprawek informacji, które nie
są integralną częścią faktury? Bo ja nie.
Ponadto jeśli tę informację zamieściłaś, to stała się już ona integralna. W
przeciwnym razie nie zamieszczałabyś jej. Katalog informacji jakie należy
umieścić na fakturze jest otwarty, o czym świadczy sformułowanie z artykułu
ustawy "w szczególności". Zatem jeśli już tę informacją zamieściłaś, to nie
wolno Ci jej skreślać, a jedynie wystawić korektę. Ale oczywiście wybór
należy do Ciebie.

> Jaki prawo?

Konkretnie ustawa o sposobach walki z komarami :)

> Nie wiem jak Ty, ale ja nigdy nikomu niczego tu nie radzę.
> Wyrażam swoje zdanie w danej kwestii.

"Wystarczy ręcznie skreślić termin płatności, zaparafować i wpisać "14 dni
od doręczenia".
Nie trzeba całej ręcznie wypisywać"

To nie Twoje słowa? Oczywiście możemy się teraz zacząć sprzeczać o
semantykę, ale chyba doskonale wiesz, o czym piszę.

> Swoją drogą - nie zauważyłam, żebyś unosił się moralnie w dyskusji na
> temat tego, jak nakłamać policjantom, żeby nie dostać mandatu.

A jest jakiś obowiązek unoszenia się we wszystkich dyskusjach?
Ba! Czy jest obowiązek czytania wszystkiego jak leci? :)

> Dyskusja polega m.in. na prezentowaniu różnych poglądów

Czasem tak, a czasem nie, bo ktoś pyta o konkret.
Trudno przecież dyskutować i przedstawiać własne poglądy na temat tego, czy
np. prawo do obniżenia kwoty podatku należnego z tytyłu faktury za telefon
przypada w miesiącu otrzymania faktury czy może w miesiącu, w którym
przypada termin zapłaty. Ale to już na marginesie.

Pozdrawiam
Andrzej

2010-11-18 14:29 Re: obowiazek doreczenia faktury Andrzej

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał w wiadomości
news:ic2ujs$rqg$1@news.onet.pl...
>W dniu 18.11.2010 10:47, Andrzej pisze:
>> U?ytkownik "Przemys?aw Adam ?miejek" napisa?
>>
>>> Ci?ko si? to robi na PDFie :D
>>
>> Adobe Acrobat
>>
>> Pozdrawiam
>> Andrzej
>
> Tak, tak.... :D

No to drukuj i poprawiaj ręcznie :)

Pozdrawiam
Andrzej

2010-11-18 14:34 Re: obowiazek doreczenia faktury Andrzej
"Przemysław Adam Śmiejek" napisał

> Ustaw sobie proszę poprawnie kodowanie polskich znaków:
> http://www.grzegorz.net/oe/config.php
> bo niestety teraz śmiecisz.

Sorki, coś mi się faktycznie kaszani.
Ale podana stronka nie działa.

Pozdrawiam
Andrzej
2010-11-18 14:53 Re: obowiazek doreczenia faktury Olgierd
Dnia Thu, 18 Nov 2010 14:34:56 +0100, Andrzej napisał(a):

>> Ustaw sobie proszę poprawnie kodowanie polskich znaków:
>> http://www.grzegorz.net/oe/config.php bo niestety teraz śmiecisz.
>
> Sorki, coś mi się faktycznie kaszani. Ale podana stronka nie działa.

Działa :)
Najlepiej zainstaluj sobie porządny czytnik grup.

--
:-) Olgierd
http://olgierd.rudak.org
2010-11-18 14:52 Re: obowiazek doreczenia faktury Piotrek
On 2010-11-18 13:35, JaMyszka wrote:
> Uff... Specjalnie dla Ciebie, bliżej rozpoznałam problem :)
> (no, od paru lat nie jestem na bieżąco;p)

No przecież on prowadzi DG w *Czechach*, tak więc to co wymyślił sobie
*polski* minister na temat faktur niespecjalnie go interesuje.

Piotrek
2010-11-18 15:14 Re: obowiazek doreczenia faktury Przemysław Adam Śmiejek
W dniu 18.11.2010 14:29, Andrzej pisze:
> U?ytkownik "Przemys?aw Adam ?miejek" napisa? w wiadomo?ci
> news:ic2ujs$rqg$1@news.onet.pl...
>> W dniu 18.11.2010 10:47, Andrzej pisze:
>>> U?ytkownik "Przemys?aw Adam ?miejek" napisa?
>>>
>>>> Ci?ko si? to robi na PDFie :D
>>>
>>> Adobe Acrobat
>>>
>>> Pozdrawiam
>>> Andrzej
>>
>> Tak, tak.... :D
>
> No to drukuj i poprawiaj r?cznie :)

I ponoś koszty wysyłki? To już lepiej mi ręcznie generować fakturę poza
MKRP.

--
Przemysław Adam Śmiejek
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Domniemanie doreczenia - list zwykly nie polecony

Therain 2006-10-22 11:37

Obowiazek meldunkowy

Kepork 2007-01-22 19:56

Obowiazek odpowiedzi na pismo

kendy 2007-04-27 22:44

obowiazek

Piotr 2007-12-16 00:51

Podstawa prawna a termin doreczenia wypowiedzenia numeru TPSA

TOmek 2008-01-04 15:23

Obowiazek policji

VoyteG 2009-02-11 14:12

adres doreczenia i umowa o prace

bud 2009-03-15 13:17

Obowiazek meldunkowy

Jaro 2009-04-06 10:45

Obowiazek alimentacyjny

Michal 2009-06-02 14:37

obowiazek denuncjacji

TomekK 2010-07-22 00:12