poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-11-18 16:21	Re: obowiazek doreczenia faktury	Andrzej
"Maddy" napisał > NiektĂłrzy muszÄ mieć na fakturze. Bo tak. No to kicha - albo poprawiasz w programie i drukujesz poprawnÄ albo wypisujesz ręcznie albo nie robisz nic i umawiasz się z klientem "pozafakturowo". Albo robisz po swojemu :) > Nie mam kasy, nie mam pod rękÄ druczkĂłw KP. Raz na ruski rok ktoś płaci > gotĂłwkÄ . Nie prowadzisz kasy, a przyjmujesz wpłaty gotĂłwkÄ ? MoĹźna wiedzieć, jak to księgujesz? > Zrobiłam tak. Złamałam prawo? Jakie? > I przede wszystkim - co mi za to grozi? Jakie sÄ konsekwencje tego czynu? Ale za co? Za pieczÄ tkę "zapłacono gotĂłwkÄ "? Jasne, Ĺźe nie, bo to nie jest skreślenie i poprawienie błędu. > A co z fakturami drukowanymi z opisem "Oryginał/Kopia" na ktĂłrych po > wydruku skreśla się jedno z tych słów? > JeĹźeli nie wolno dokonywać skreśleń - Ĺźadnych skreśleń - to taka praktyka > jest niezgodna z przepisami. Popadasz w absurdy :) Akurat konieczność wykreślenia wyrazu oryginał lub kopia (w przypadku, gdy faktura drukuje się tylko w taki sposĂłb) wynika wprost z przepisĂłw. Nie skreślasz poza tym, by poprawić ten wyraz, tylko, by nadać danemu dokumentowi odpowiednie znaczenie. > A co mam zrobić, gdy dostanę dwa egzemplarze, identyczne, na kaĹźdym > "oryginał/kopia" i nic nie skreślone? Wołać o korektę? > Wystawić notę korygujÄ ca? A do ktĂłrego egzemplarza? Jak wyĹźej. SwojÄ drogÄ podział na oryginały i kopie faktur jest wyjÄ tkowo absurdalny, bo czasem dochodzi do kuriozĂłw typu "proszę nam przesłać kopię oryginału duplikatu" i człowiekowi wszystko opada. > W linkowanym przez Ciebie artykule stało jak byk, Ĺźe nie wolno niczego > _dopisywać_. Owszem, ale chodziło o dopisywanie w celu dokonania poprawek. Bo o poprawkach teraz mĂłwimy, a nie o dopisywaniu jako takim. > Jak się wystawia fakturę ręcznie wypisujÄ c druczek, to skÄ d wiadomo, co > dopisano później? I jak określić co "napisano" a co "dopisano". Jakiś > limit czasowy jest? > Np. pan mechanik wypisuje fakturę, ja jÄ biorę do ręki (czyli została > wprowadzona do obrotu) wychodzę, wracam za chwilę bo sprawdziłam jÄ po > drodze, mĂłwię "a nie wpisał Pan daty", oddaję, on wpisuje datę, biorę > fakturę, wychodzę, nazajutrz odliczam z niej VAT. > I oboje jesteśmy przestępcami? Pozostawiam bez komentarza, bo nie o takim przypadku była mowa, lecz o dokonywaniu poprawek i skreśleń. Pozdrawiam Andrzej skomentuj

2010-11-18 16:22	Re: obowiazek doreczenia faktury	Andrzej
UĹźytkownik "p 47" napisał w wiadomości news:ic3fsv$r5k$1@news.task.gda.pl... > Tak samo, jak czeskiego wystawcę nie musi, ogĂłlnie rzecz biorac, > interesować, co wymyslił polski minister, tak i polskiego odbiorce nie > musi interesować, jakie przepisy obowiÄ zujÄ w Czechach. Na dobrÄ sprawę > czeskiego wystawcę- sprzedajÄ cego powinno interesowac jedynie, co Ĺźyczy > sobie klient i jesli chce z nim handlować, a jego Ĺźyczenia nie sÄ > sprzeczne z czeskimi przepisami to te Ĺźyczenia powinien wypełniać, nawet > jeśliby klient zapragnÄ Ĺ‚ wystawiania faktur na papierze w kwiatki. W > takiej sytuacji ma bowiem sprzedawca zawsze 2 wyjścia,- albo to zyczenie > uwzględnic, takĹźe w cenie swojego towaru/usługi, albo tez zrezygnowac z > takiego kontrahenta,- przymusu sprzedazy kapryśnemu w jego pojęciu > klientowi nie ma, a odbiorce naprawde mało muszÄ interesowac czeskie > przepisy, juz wystawcę bardziej polskie, bo znajÄ c je a nuĹź uda mu się > klienta przekonać, Ĺźe kwiatki na papierze sÄ niepotrzebne;-) ZejdĹş z obłokĂłw na ziemię kolego :) Pozdrawiam Andrzej skomentuj
2010-11-18 16:33	Re: obowiazek doreczenia faktury	mvoicem
(11/18/2010 02:27 PM), Andrzej wrote: > U?ytkownik "Maddy" napisa? > >> Nie rozumiem. Czy sformu?owanie "informacja, która nie jest integraln? >> cz??ci? faktury" jest a? tak trudne do zrozumienia? > > Czy spotka?a? si? gdzie? z interpretacj?, ?e nie wolno dokonywa? skre?le? i > poprawek na fakturach z wyj?tkiem skre?le? i poprawek informacji, które nie > s? integraln? cz??ci? faktury? Bo ja nie. A spotkałeś się z interpretacją że nie wolno dokonywać skreśleń i poprawek informacji które nie są częścią faktury? > Ponadto je?li t? informacj? zamie?ci?a?, to sta?a si? ju? ona integralna. W > przeciwnym razie nie zamieszcza?aby? jej. Katalog informacji jakie nale?y > umie?ci? na fakturze jest otwarty, o czym ?wiadczy sformu?owanie z artyku?u > ustawy "w szczególno?ci". Zatem je?li ju? t? informacj? zamie?ci?a?, to nie > wolno Ci jej skre?la?, a jedynie wystawi? korekt?. Ale oczywi?cie wybór > nale?y do Ciebie. > Zgodnie z tą logiką, podpis faktury przez odbiorcę, przybicie pieczątki "zapłacono"/"towar wydano" (np. w Media Markt) wymaga wystawienia korekty/noty korygującej. Czyż nie? [...] > > Czasem tak, a czasem nie, bo kto? pyta o konkret. > Trudno przecie? dyskutowa? i przedstawia? w?asne pogl?dy na temat tego, czy > np. prawo do obni?enia kwoty podatku nale?nego z tyty?u faktury za telefon > przypada w miesi?cu otrzymania faktury czy mo?e w miesi?cu, w którym > przypada termin zap?aty. dyskutowałbym :) z tym poglądem. Poza tym, zrób coś z pliterkami. p. m. skomentuj
2010-11-18 16:42	Re: obowiazek doreczenia faktury	mvoicem
(11/18/2010 12:23 PM), Ludek Vasta wrote: > On 18/11/2010 10:11, Liwiusz wrote: >> Musisz zatem ująć w cenniku opłatę stałą związaną pokrywającą koszt >> wysłania faktury. Poza tym nie musisz wysyłać poleconych. > > Za ostatnie trzy lata nie wysłałem papierowej faktury, wszyscy uznali, > że w moim przypadku działa czeskie prawo, tylko jedna firma utrzymuje, > że mnie obowiązuje polskie prawo. > > Jak nie wyślę listu poleconego, to oni zawsze mogą twierdzić, że nic nie > otrzymali. I może będą mieli rację, bo przed 2008 r. na 10 faktur różnym > firmom 4 na poczcie zginęły. Tak samo kartki przesyłane albo do Polski, > albo z Polski, albo w ramach Polski ginęły i giną. W tym roku > przesyłałem kilka kartek z podróży rowerowej na Mazurach - z czterech > kartek w ramach Polski jedna nie dotarła, do Czech dotarły wszystkie trzy. Jeżeli to jest zlecenie za 26zł, to prawdopodobnie czas na grupie * twoja roboczogodzina zbliżył się do wartości zlecenia. Ja bym po prostu olał sprawę. Ewentualnie doliczył im te 9zł do ceny. Możesz się też z kimś z Polski umówić że w twoim imieniu wystawi fakturę i im wyśle lokalnym poleconym (3.5zł jeżeli dobrze pamiętam) lub choćby osobiście (jeżeli akurat firma jest mu gdzieś po drodze). p. m. skomentuj
2010-11-18 16:47	Re: obowiazek doreczenia faktury	Andrzej
"mvoicem" napisał > A spotkałeś się z interpretacjÄ Ĺźe nie wolno dokonywać skreśleń i poprawek > informacji ktĂłre nie sÄ częściÄ faktury? Wystarczy, Ĺźe spotkałem się z takÄ , ktĂłra bezwarunkowo zabrania kaĹźdych *skreśleń* i *poprawek* błędnych zapisĂłw na fakturze. Jeśli nie dodano klauzuli wyjÄ tku, to sprawa jest chyba jasna. > Zgodnie z tÄ logikÄ , podpis faktury przez odbiorcę, przybicie pieczÄ tki > "zapłacono"/"towar wydano" (np. w Media Markt) wymaga wystawienia > korekty/noty korygujÄ cej. CzyĹź nie? Nie, poniewaĹź to nie stanowi poprawki błędnych zapisĂłw na fakturze. >> Czasem tak, a czasem nie, bo ktoÂś pyta o konkret. >> Trudno przecieÂż dyskutowaĂŚ i przedstawiaĂŚ wÂłasne poglÂądy na temat tego, >> czy >> np. prawo do obniÂżenia kwoty podatku naleÂżnego z tytyÂłu faktury za >> telefon >> przypada w miesiÂącu otrzymania faktury czy moÂże w miesiÂącu, w ktĂłrym >> przypada termin zapÂłaty. > dyskutowałbym :) z tym poglÄ dem. Słucham zatem :) Oczywiście chodzi mi o dyskusję z treściÄ przepisu, a nie z tym, co wyĹźej napisałem, bo to tylko skrĂłtowy przykład. > Poza tym, zrĂłb coś z pliterkami. Kurna, no juĹź nie mam pojęcia, co się dzieje. Ustawiłem OE tak, jak powinien być ustawiony i ciÄ gle mi krzaczy :/ MoĹźe w końcu teraz będzie dobrze. Pozdrawiam Andrzej skomentuj
2010-11-18 16:44	Re: obowiazek doreczenia faktury	Robert Tomasik
Użytkownik "p 47" napisał w wiadomości news:ic2sdg$j0q$1@news.task.gda.pl... > 2. Gdybyś miał rację to (analogicznie jak ty rozumując) należałoby dojśc > do wniosku, że także np kupując gazetę w kiosku w którym zainstalowana > jest kasa fiskalna mógłbyś żądać, aby sprzedawca dostarczał ci paragon > fiskalny do twojej siedziby, czyli do twojego domu. Sprzedawca zgodnie z przepisami paragon ma Ci wydać niezwłocznie po transakcji, a zatem doręcza Ci do ręki w kiosku. Przy sprzedaży wysyłkowo wkłada do paczki i dostajesz ją razem z towarem. skomentuj
2010-11-18 16:56	Re: obowiazek doreczenia faktury	cef
Andrzej wrote: > Podsumowując - prześledziłem google pod kątem skreśleń i poprawek na > fakturach własnych czy obcych i nie spotkałem się z żadną > interpretacją czy informacją, że jest to dozwolone. A spotkałeś się z informacją, żejest to zakazane? Jeśli ja wystawiam dokument, to mogę sobie połowę wystawić drukiem, połowę ręcznie czy na maszynie i do tego mogę nanosić swoje poprawki - parafowane podpisem, że dokonane przez wystawcę. skomentuj
2010-11-18 17:00	Re: obowiazek doreczenia faktury	Andrzej
"cef" napisał > A spotkałeś się z informacją, żejest to zakazane? Spotkałem się z wieloma informacjami, że niedozwolone jest dokonywanie jakichkolwiek skreśleń i poprawek na fakturach. Bez wyjątku. A więc skoro nie ma wyjątku, to jak mniemam obowiązuje to w każdym przypadku - czy to będzie skreślenie czy poprawienie daty wystawienia, NIPu czy w końcu skreślenie i poprawienie terminu płatności (który notabene jest zapisem obowiązującym bodaj w przypadku małych podatników). > Jeśli ja wystawiam dokument, to mogę sobie połowę wystawić > drukiem, połowę ręcznie czy na maszynie Ale czy o tym mówimy? Chyba nie. > i do tego mogę nanosić swoje poprawki - parafowane podpisem, że dokonane > przez wystawcę. No cóż - jeśli o mnie chodzi to możesz nawet pokreślić całą treść faktury, dopisać "verte" i ręcznie wypisać fakturę na nowo z drugiej strony. To Twój biznes i Twoje ewentualne problemy :) Pozdrawiam Andrzej skomentuj
2010-11-18 16:55	Re: obowiazek doreczenia faktury	Robert Tomasik
Użytkownik "Kotlet" napisał w wiadomości news:ic3dnu$j7s$3@inews.gazeta.pl... > czyli sprzedawca i kupujacy musza sie rozdwoic i kazdy z nich ma byc u > kazdego bo wedlug twego rozumowania kazdy kazdemu cos jest winien jeden > fakture a drugi kase za fakture Po pierwsze wcale te czynności co do zasady nie muszą nastąpić jednocześnie. Jeśli jedna i druga strona przy jest obecna przy transakcji, to nic nie stoi na przeszkodzie, by sobie podali z ręki do ręki te rzeczy. Jesli to jakaś transakcja na odległość, no to zapłata przeważnie idzie przelewem. Kwestia miejsca odbioru towaru wynika przeważnie z umowy. W sklepie dostajesz na miejscu, bo taka jest zasada i nikt Ci nie odnosi tego do domu - przeważnie. Problem jest wówczas, gdy strony z jakiegoś powodu tych rzeczy nie uzgodnią. Dopiero wówczas odwołujemy się do zasad kodeksowych. W sytuacji opisanej przez wątkotwórcę powstała wątpliwość co do uzgodnienia, żadna ze stron dowieść takiego czy innego uzgodnienia nie potrafi i zostaje zastosowanie przepisów ogólnych. Nie sprowadzaj problemu do absurdu. skomentuj
2010-11-18 17:01	Re: obowiazek doreczenia faktury	mvoicem
(11/17/2010 11:02 PM), Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości > news:4ce44e71$0$21003$65785112@news.neostrada.pl... >> (11/17/2010 08:15 PM), Robert Tomasik wrote: >>>> Hm, - odbiorca faktury, czyli ten co ma zapłacić (a więc jest dłuzny >>>> za wykonaną usługę) jest wg ciebie wierzycielem??! >>> >> [...] >>> >>> Teraz przełożenie w kierunku inicjatora wątku. Wierzycielem dla >>> zobowiązania finansowego zapłaty za usługę jest Ludek. Ale wierzycielem >>> zobowiązania przedstawienia faktury jest zlecający usługę. >> >> Ale czy rzeczywiście istnieje takie zobowiązanie między stronami? Czy >> przypadkiem wystawienie faktury to nie jest obowiązek wobec państwa, a >> nie wobec usługobiorcy? > > Nie, no wierzycielem wystawienia faktury jest jej odbiorca. Przecież nie > wystawiasz jej państwu. Pobieżnie przejrzałem ustawę i rozporządzenie dot. VAT - nie znalazłem tam nic o tym że wystawiając fakturę mam ją dać nabywcy. Jest tylko mowa o tym że mam wystawić. Tak jak mam wystawić fakturę wewnętrzną, sporządzić KPIR. Wiem że to brzmi dość absurdalnie i nie zdziwię się że mi ktoś zaraz wytknie jaki przepis pominąłem :). Ale jeżeli mam rację - to wygląda na to że nie wystawiam jej nikomu, po prostu wystawiam. p. m. skomentuj

nowsze

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

starsze

Tytuł	Autor	Data
Domniemanie doreczenia - list zwykly nie polecony	Therain	2006-10-22 11:37
Obowiazek meldunkowy	Kepork	2007-01-22 19:56
Obowiazek odpowiedzi na pismo	kendy	2007-04-27 22:44
obowiazek	Piotr	2007-12-16 00:51
Podstawa prawna a termin doreczenia wypowiedzenia numeru TPSA	TOmek	2008-01-04 15:23
Obowiazek policji	VoyteG	2009-02-11 14:12
adres doreczenia i umowa o prace	bud	2009-03-15 13:17
Obowiazek meldunkowy	Jaro	2009-04-06 10:45
Obowiazek alimentacyjny	Michal	2009-06-02 14:37
obowiazek denuncjacji	TomekK	2010-07-22 00:12