poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-12-21 19:17	Re: ENION i nielegalny	Jerzy Wawrzyniak
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dobeog$3oh$1@inews.gazeta.pl... > Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] > napisał: > > > W mojej ocenie energetyka domagając się instalowania tych zegarów poza > domami sama sobie naważyła piwa. Bo dokąd zegar był w przedpokoju, to > w sposób oczywisty można było dowieść, że jeśli nawet sam gospodarz > nie psuł tego zegara, to miał obowiązek i możliwość dopilnowania, by > tego inni nie czynili. A w wypadku ulokowania tego poza lokalem > obowiązek ów staje się problematyczny. Tyle, że u nas mało kto się nad > takimi aspektami zastanawia i energetyką nie procesuje. Zwłaszcza, że > energetyka stosuje niejako przymus polegający na groźbie odcięcia > prądu. > Groźba dopuszczalna Prawem Energetycznym. Wbrew temu co sugerujesz, aby Odbiorcy odciąć dopływ energii elektrycznej (nie prądu - odbiorca jest nabywcą medium energetycznego, a nie zjawiska fizycznego) muszą być spełnione warunki określone w rozporządzeniu MPiPS z dnia 20.12.2004 r. Co do układu pomiarowego poza lokalem? Każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety, ale to już nie temat na tę grupę. -- Jerzy Wawrzyniak Wywal_to_jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez skomentuj

2005-12-21 19:18	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	Jerzy Wawrzyniak
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dobfej$706$1@inews.gazeta.pl... > Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] > napisał: > > Chyba, że wina odbiorcy wynika z innych przesłanek. > Właśnie, ale i ta wina jest udowodniona również jeśli wystąpiła. -- Jerzy Wawrzyniak Wywal_to_jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez skomentuj
2005-12-21 19:20	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	Jerzy Wawrzyniak
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dobfii$7j8$1@inews.gazeta.pl... > Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] > napisał: > >> Do odpowiedzialności możesz zostać pociągnięty. Czy wygrasz? Na > dwoje >> babka wróżyła. Sądy rządzą się całą masą reguł niepisanych, ogólnie >> nieznanych. Paragrafy to ostateczność.Wiesz dobrze, że wygrywa nie > ten >> co ma rację ale ma więcej kasy na dochodzenie swojego. > > Jurek! Nie szerz herezji. Sądy rządzą się głównie ustawami i innymi > przepisami, a nie jakimiś magicznymi regułami. > Robercie! Nie wszystkie. Przykłady nie na grupę. -- Jerzy Wawrzyniak Wywal_to_jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez skomentuj
2005-12-21 19:23	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	Jerzy Wawrzyniak
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:43a94a9c@news.home.net.pl... > Jerzy Wawrzyniak wrote: >> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w >> wiadomości news:43a88fd9$1@news.home.net.pl... > > Jasne. Czary-mary, masoneria i globalny spisek. > > Na szczęście sądy jenak z reguły trzymają się przepisów prawa - i nawet > tak majętna firma, jak taka z twojej ukochanej branży, może przegrać z > tzw. szarym obywatelem. Jeśli ten obywatel mający rację będzie wiedział jak jej dojść (i miał na to środki). Nie bronię tu energetyki w każdej sprawie, ale w walce ze złodziejami tak. Przecież za nielegalny pobór (jak to się pięknie w języku prawnym nazywa) de facto płaca uczciwi odbiorcy. -- Jerzy Wawrzyniak Wywal_to_jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez skomentuj
2005-12-22 01:14	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	Robert Tomasik
Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] napisał: > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w > wiadomości news:dobfej$706$1@inews.gazeta.pl... >> Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] >> napisał: >> Chyba, że wina odbiorcy wynika z innych przesłanek. > Właśnie, ale i ta wina jest udowodniona również jeśli wystąpiła. Gdybyś uprzejmie rozwinął, bo w powiązaniu z zacytowanym przez Ciebie fragmentem mojego posta, to nie mam zielonego pojęcia co miałeś na myśli. skomentuj
2005-12-22 01:17	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	Robert Tomasik
Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] napisał: >>> co ma rację ale ma więcej kasy na dochodzenie swojego. >> Jurek! Nie szerz herezji. Sądy rządzą się głównie ustawami i innymi >> przepisami, a nie jakimiś magicznymi regułami. > Robercie! Nie wszystkie. Przykłady nie na grupę. Jeśli nawet istnieją takie sądy, które działają inaczej, to są to przypadki które powinny być tępione, napiętnowane i zwalczane, a nie wskazywane za wzór i jako spodziewany wynik postępowania. Nie mogę wykluczyć że gdzieś tam w Polsce jakiś sędzia nie popełnił błędu. No ale od tego są odpowiednie procedury i odwoławcze z międzynarodowym trybunałem łącznie. I gwarantuję każdemu wygraną przed tym międzynarodowym trybunałem, gdyby się okazało, że sąd zamiast opierać się na prawie oparł się na jakiś mglistych przemyśleniach sprzecznych z tym prawem. skomentuj
2005-12-22 01:20	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	Robert Tomasik
Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] napisał: > Jeśli ten obywatel mający rację będzie wiedział jak jej dojść (i miał na > to środki). > Nie bronię tu energetyki w każdej sprawie, ale w walce ze złodziejami > tak. Przecież za nielegalny pobór (jak to się pięknie w języku prawnym > nazywa) de facto płaca uczciwi odbiorcy. Co nie oznacza, że a' priori w każdym wypadku zatem trzeba uznać winę odbiorcy. Zresztą co innego naliczenie opłaty korygującej do wysokości ewentualnej nadwyżki zużycia nad zapłatą (mniejsza o to jak to ustalimy). Ale Ty chcesz odbiorcę karać za to, że ktoś uszkodził jego licznik! Jak już ponosiłem, to uważam, ze energetyka sama sobie jest winna, bo wylano dziecko z kąpielą. Przeforsowali unormowanie prawne, zgodnie z którym licznik powinien być w miejscu publicznie dostępnym, tylko nikt nie pomyślał, kto owego licznika będzie zatem pilnował. skomentuj
2005-12-22 01:23	Re: ENION i nielegalny	Robert Tomasik
Jerzy Wawrzyniak [Wywal_to_Jerzy_Wawrzyniak@klub.chip.pl_i_to_tez] napisał: > Groźba dopuszczalna Prawem Energetycznym. I tak, i nie. Zwłąszcza, gdy bywa nadużywana. > Wbrew temu co sugerujesz, aby > Odbiorcy odciąć dopływ energii elektrycznej (nie prądu - odbiorca jest > nabywcą medium energetycznego, a nie zjawiska fizycznego) muszą być > spełnione warunki określone w rozporządzeniu MPiPS z dnia 20.12.2004 r. A czy ja napisałem, że nie muszą? Tyle, że często gęsto należności są mocno sporne, a w zasadzie wyssane z palca i oparte na widzimisie kogoś tam. > Co do układu pomiarowego poza lokalem? Każde rozwiązanie ma swoje wady i > zalety, ale to już nie temat na tę grupę. Uważam, ze akurat jak najbardziej na tę grupę. Ktoś nie pomyślał i prawnie nałożył na odbiorcę obowiązek, z którego nie jest w stanie się on wywiązać. skomentuj
2005-12-22 01:36	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	grey
Wed, 21 Dec 2005 17:44:16 +0100, Artur Ch. napisał(a): > Powolutko, bo coś plączesz. > Skoro "za drzwiami" to jak "na korytarzu"? Na moim piętrze, za drzwiami wejściowymi do mojego mieszkania (wszyscy takie mają). Oczywiście mój korytarz jest zabezpieczony kratą, a skrzynka zamknięta na kłódkę (moją). > W mieszkaniu masz już zabezpieczenia topikowe (z reguły, w starych > instalacjach) - przed to są zabezpieczenia główne, piętrowe. W mieszkaniu zaś mam w szafeczce licznik z dwoma automatycznymi korkami, czy coś (w nich guziki do włączania/wyłączania prądu) i pośrodku nich jest jeszcze taki korek czy coś. Ni diabła nie pamiętam jak to się nazywa. >> Jak przyjdzie monter z napraw telefonów to też zagląda do tej skrzynki. > No cóż.... ciekawe czy szuka tam butelki z piwem czy dzisiejszej gazety ;) Sprawdzają niby czy się ktoś nie podłączył itp. Tam jest telefon podłączony, tzn jest jakiś kabel przyłączeniowy i jeszcze jakieś kable (oprócz bezpieczników). >>>> W moim przypadku zabezpieczone przed złodziejami, bo skrzynka jest >>>> zamknięta na kłódkę i za kratą....ale jest jeszcze wielka skrzynka na cały >>>> blok - na parterze, przy mieszkaniu dozorcy >>> Główna - są tam zabezpieczenia WLZów - >>> relacja Główna-Tablice Piętrowe >> Może i główna, ale tylko dla określonego mieszkania. > Jeżeli dla *każdego* mieszkania - to w takim razie są to zebezpieczenia > przedlicznikowe - i winny być zaplombowane /każde wcześniejsze zresztą > także/ Te moje np. nie powinny byc zaplombowane, bo to moje. Te na korytarzu, na parterze- główne - do pionów (tam gdzie podłączyli choinkę), do klatki schodowej to właśnie jakiś czas temu wreszcie zamknęli na kłódkę, bo jacyś dowcipnisie bawili się w wyłączanie ludziom (którym tylko chcieli) światła. W pionie to jest połączone co 2 piętra, ale jak elektrycy z administarcji coś kombinują, to wiedzą już które kabelki idą do którego mieszkania. > No co "hmmmm" ? > Jeżeli nie jest choinka wpięta za układem pomiarowym administracyjnym - to > jest najpospolitsza kradzież. Tylko, że nikt niepowołany tego nie sprawdzi, niestety. >> Może i tak jest, ale tylko elektrycy z administracji mają dostęp do tej >> skrzynki i oni tylko wiedzą co zdzialali. > No i bardzo dobrze - po co tam ma grzebać kowalski, nowak czy czesiek spod > 4 ? Tak jest lepiej. To ja prosiłam o zabezpieczenie tej skrzynki, bo jakieś szczyle bawili się wajhą i ciągle dozorczyni(poprzednia) musiała włączać. Tak samo było z windami. Skrzynka była nie zamknięta i "złote" dzieciaki zatrzymywały sobie windy z jadącymi ludźmi. > Bez uzasadnionej przyczyny i bez poinformowania odbiorców o pracach i > wyłączeniu dostawy energii elektrycznej - nie mają prawa wyłączać > odbiorców. Zerknij zresztą do UoSEE - masz tam jakie są dopuszczalne > przerwy w dostawie energii przez ZE - więc jak masz "przerwę" zgłaszaj to > do dyspozytora - jeżeli w ciągu roku przerwa to zostanie przekroczona ... > ;) > Ty będziesz "atakować" ZE a ZE wtedy zainteresuje sie tym zarządca budynku > :) Światło u mnie teraz jest zawsze, tylko mam wrażenie, że "coś" jest do mojego prądu podłączone: prawdopodobnie światło z korytarza, za moimi drzwiami, albo sąsiad z piętra wyżej robi jakieś sztuczki z prądem. Kiedyś przerobił sobie gniazdko anteny zbiorczej na elektrykę! :D Potem firma konserwująca anteny miała "trochę" roboty :-( > ROTFL > Obawiam się że to Ty byłaś za mało stanowcza. Na szczęście jest teraz inny kierownik, tamtego (po wielu latach zresztą) zwolnili. >> głównej skrzynce ( w której jest m.in automat do włączania i wyłączania o >> określonej godzinie światla na korytarzach), to chyba mogą? > No i po co mącisz? > W tej głównej tablicy nie mogą poprzełączać w taki sposób by "leciało na > Twój licznik" - amen basta. Może masz racje, ale oni mają tam różne kabelki. Widziałam jak kiedyś przełączali. > Od razu ekspertyza ..... ;) > Od ekspertyz są eksperci - Ci nie zajmują się z kolei takimi bżdzinami ;) > O wykonanie pomiarów poproś jakąkolwiek firmę elektryczną, prywatną. Im > firma będzie dłużej działał na rynku - tym solidniejsza pewnie będzie. > Kwota uzależniona będzie od ilości punktów pomiarowych, ilości obwodów w > mieszkaniu i szybkości dokonania inwenteryzacji tych obwodów. Dziękuję. Jak taka usługa nie będzie droga ( zresztą obawiam się, ze w środku nocy nikt by nie chciał przyjechać, bo to trzeba w nocy sprawdzić), to zamówię. >> Najgorsze jest to, że nieraz w mieszkaniu piętro wyżej coś robią w nocy ( >> diabli wiedzą co), to mi w kontaktach strzela. Jak ich nie ma to nic nie >> strzela. > Wiesz co - przypomina się taki jeden telefon pani która zadzwoniła do > dyspozytora z żądaniem założenia jej niebieskiego licznika ;) > Jak odszukam ten pliczek to go dam posłuchać ;) Ja tego też słuchałam, ale nie mam już na dysku i nie pamiętam gdzie to było. > LOL > Nazwa firmy.... :) > A wejdź sobie do jakiejś PKT, PF czy innej bazy internetowej i przeszukaj > po np. swojej miejscowości i branży elektrycznej - na pewno wypluje Ci z > kilka/dziesiąt adresów firm elektrycznych, elektroinstalatorskich. Ok, możesz podać pełne nazwy tych firm? (bo nie wiem co to jest PKT) Pozdrawiam,grey skomentuj
2005-12-22 08:15	Re: ENION i nielegalny pobór energii pomocy	Artur Ch.
Dnia 22 gru o godzinie 01:36, na pl.soc.prawo, grey napisał(a): > W mieszkaniu zaś mam w szafeczce licznik z dwoma automatycznymi korkami, czy > coś (w nich guziki do włączania/wyłączania prądu) i pośrodku nich jest > jeszcze taki korek czy coś. Ni diabła nie pamiętam jak to się nazywa. To są zabezpieczenia na poszzczególne obwdowy które masz w mieszkaniu - np. jeden - oświetlenie, drugi - gniazda 230V, trzeci - np. gniazda 230V w łazience, kuchni. >> Jeżeli dla *każdego* mieszkania - to w takim razie są to zebezpieczenia >> przedlicznikowe - i winny być zaplombowane /każde wcześniejsze zresztą >> także/ > > Te moje np. nie powinny byc zaplombowane, bo to moje. Na czym opierasz swoje tezy? Zabezpieczenie przedlicznikowe w *zasadzie* nie jest zabezpieczeniem, jest raczej *ogranicznikiem*. Dlaczego? Ano dlatego ze stanowi ono zaporę dla uniemożliwienia większego poboru mocy niż zamówiona i która widniej na UoSEE. Jeżeli przy 1-fazowym zasilaniu masz zabepieczneie 25A - to zamówiłaś moc 5,5kW. Od mocy zamówionej zależna była tez opłata przyłączeniowa. Więc skoro nie będą zaplombowane to miałabyś możliwość wymiany wkładki na np. 32A co odpowiadałoby 7kW mocy. A przyznasz że zawarłaś umowę na mniejsza moc - prawda? To tylko przykłady - nie znam szczegółów Twoich WTP. > Światło u mnie teraz jest zawsze, tylko mam wrażenie, że "coś" jest do > mojego prądu podłączone: prawdopodobnie światło z korytarza, za moimi > drzwiami, albo sąsiad z piętra wyżej robi jakieś sztuczki z prądem. > Kiedyś przerobił sobie gniazdko anteny zbiorczej na elektrykę! :D No comments. >> Nazwa firmy.... :) >> A wejdź sobie do jakiejś PKT, PF czy innej bazy internetowej i przeszukaj >> po np. swojej miejscowości i branży elektrycznej - na pewno wypluje Ci z >> kilka/dziesiąt adresów firm elektrycznych, elektroinstalatorskich. > > Ok, możesz podać pełne nazwy tych firm? (bo nie wiem co to jest PKT) Polskie Książki Telefoniczne Panorama Firm www.google.pl/ www.bazafirm.pl/ www.teleadreson.com.pl/ www.baza-firm.com.pl/ www.wp.pl www.onet.pl No rusz głową - przecież masz dostęp do internetu - wszystko Ci trzeba podawać na tacy? Leniwiec!!! No jasna chol..a - teraz zerknąłem że stukasz z warszawki - czy tam jest brak firm elektroinstlacyjnych? :/ -- Pozdro... Artur Ch. GG: 997997 ICQ: 99380423 From: zaROTowany http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Nielegalny wyrąb na działce leśnej	Andy	2005-11-25 12:37
A b o n a m e n t RTV jest nielegalny.	CC	2005-12-08 20:22
Studia podyplomowe a pobór do wojska	Bolo	2005-12-18 22:53
nielegalny windows kupiony legalnie :)	Grzesiex	2005-12-22 11:32
Licznik energii elektrycznej - jak zawalczyc z ZE zeby nie przegrac	BartekK	2006-01-13 13:48
POMOCY - potrzebuję pomocy w napisaniu pisma. PILNE!!!	Mariusz	2006-02-08 23:05
nielegalny soft i wysokość odszkodowania	Rajmund Wrotek	2006-12-07 10:10
Nielegalny soft w firmie	jacki	2007-01-26 10:27
Nielegalny swiatlowod	Piotr	2007-05-02 16:21
Nielegalny swiatlowod dlugie	Piotr	2007-05-23 20:59