poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-08-29 13:26	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Tiger
> A nie jest przypadkeim tak, że sprzedawca może ten sprzęt oddać do > hurtowni, w której kupuje ? Przypadkiem obowiązek utylizacji nie ciąży na > podmiocie wprowadzającym dany sprzęt do obrotu na terenie kraju? czyli w > tym wypadku na importerze/producencie? Bo jeśli jest inaczej to znowu > jakaś wadliwa ustawa została wprowadzona. Jest dokladnie tak. Jak juz Jasko zacytowal: Art. 42. 1. Sprzedawca detaliczny i sprzedawca hurtowy są obowiązani przy sprzedaży sprzętu przeznaczonego dla gospodarstw domowych do nieodpłatnego przyjęcia zużytego sprzętu w ilości nie większej niż sprzedawany nowy sprzęt, jeżeli zużyty sprzęt jest tego samego rodzaju. Czyli sprzet do utylizacji wedruje dokladnie ta sama droga, co faktury za nowy sprzet. Na sprzeciw sprzedawcy detalicznego nalezy reagowac tak, jak napisalem. Dziala. Pozdrawiam, Tiger skomentuj

2006-08-29 13:35	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Jasko Bartnik
Dnia 29-08-2006 o 13:22:33 Tiger napisał(a): >> a im przyniose 50 zuzytych to oni maja obowiazek przyjac ich nie wiecej >> niz 50 ... przykladowo zero. Zero jest jak najbardziej nie wieksze niz >> 50. > Masz problemy z logika. Rozwiazanie tego nie jest rowne temu, co sobie > wymarzy sprzedawca (bo on ma _obowiazek_), tylko temu, co sobie wymarzy > oddajacy (ograniczenie = ilosc sprzetu zakupowanego). Poza tym "nie > wiecej > niz 50" = na przyklad 30 albo 49. W sumie to wlasnie o to tez mi chodzi ... kto decyduje o tej ilosci? Bo on ma obowiazek przyjac nie wiecej niz ... brzmi jakby sprzedawca detaliczny decydowal ile. A moze powinno to byc liczone w tej ich masie towaru ;p -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik skomentuj
2006-08-29 13:41	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Tiger
> W sumie to wlasnie o to tez mi chodzi ... kto decyduje o tej ilosci? Bo on > ma obowiazek przyjac nie wiecej niz ... brzmi jakby sprzedawca detaliczny > decydowal ile. A moze powinno to byc liczone w tej ich masie towaru ;p Poniewaz jeden ma prawo a drugi obowiazek - decyduje o tym ten, kto ma prawo, czyli oddajacy. Obowiazek przyjac ma odbierajacy (czyli sprzedawca). Nastepnie obowiazek utylizacji ma prawo nieodplatnie zrzucic na wystawce faktury sprzetu, ktory zakupil klient, czyli hurtownika - w ilosci nie wiekszej, niz ilosc zakupionego sprzetu. Pozdrawiam, Tiger skomentuj
2006-08-29 15:18	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Przemyslaw Osmanski
Tiger napisał(a): >> W sumie to wlasnie o to tez mi chodzi ... kto decyduje o tej ilosci? Bo on >> ma obowiazek przyjac nie wiecej niz ... brzmi jakby sprzedawca detaliczny >> decydowal ile. A moze powinno to byc liczone w tej ich masie towaru ;p > > Poniewaz jeden ma prawo a drugi obowiazek - decyduje o tym ten, kto ma > prawo, czyli oddajacy. Obowiazek przyjac ma odbierajacy (czyli sprzedawca). > Nastepnie obowiazek utylizacji ma prawo nieodplatnie zrzucic na wystawce > faktury sprzetu, ktory zakupil klient, czyli hurtownika - w ilosci nie > wiekszej, niz ilosc zakupionego sprzetu. Nie jest do konca tak jak piszesz. Po pierwsze, oddanie starego towaru musi nastapic w momencie nabycia nowego, a nie np. po miesiacu czy pół roku. Dodatkowo musi byc to towar tej samej funkcjonalnosc (czyli nie mozemy kupic lodowki a oddac telewizora). Tak wiec detalista kupujacy od hurtownika moze mu przekazac w momencie zakupu stary sprzet a nie jakis czas po. Wiec juz z zalozenia nie dziala to tak, ze detalista sprzedajacy np. pralke i odbierajacy stara przekazuje ja dalej do hurtownika. Sprzedajacy musi miec umowe z firma ktora bedzie stary towar odbierala od niego. A zapis ze 'ma obowiazek przyjac nie wiecej niz...', wzial sie stad, ze gdyby bylo napisane ze musi przyjac, to nikt nie moglby kupic nowej lodowki bez oddania starej. A jak wiadomo, czasami taka sytuacja nie ma miejsca i kupujemy nowa, jednoczesnie pozostawiajac stara ;) pozdrawiam, Przemek O. skomentuj
2006-08-29 15:36	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Alek
Użytkownik "Przemyslaw Osmanski" napisał > > A zapis ze 'ma obowiazek przyjac nie wiecej niz...', wzial sie stad, ze > gdyby bylo napisane ze musi przyjac, to nikt nie moglby kupic nowej > lodowki bez oddania starej. Raczej stąd, że bez tego zapisu ktoś mógłby kupić jedną lodówkę a oddać 1000. Ponadto zapis 'sprzedawca ma obowiązek przyjąć' nie jest równoważny zapisowi 'nabywca ma obowiązek oddać'. skomentuj
2006-08-29 16:30	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Tiger
> Po pierwsze, oddanie starego towaru musi nastapic w momencie nabycia > nowego, a nie np. po miesiacu czy pół roku. Poniewaz ustawa nie reguluje dokladnie terminow, kwestie przeniesienia obowiazku utylizacji reguluje przedmiotowosc rzeczowa, czyli fakt dokonania transakcji zakupu nowego sprzetu i wynikajace z tego prawo do jednostkowego nieodplatnego zbycia sprzetu do utylizacji. Warunek ilosciowy jest okreslony w ustawie i jest traktowany, jako prawo, z ktorego klient nie musi korzystac w okreslonym terminie (to jest wada ustawy, powinna ona okreslac termin, po ktorym klient powinien utylizowac na wlasny koszt - termin graniczny nie zostal postawiony). Czyli tak to rozumiem: - klient (K) kupuje pralke (1) od dystrybutora (D), ktory kupil ja od hurtownika (H) a ten od producenta (P). - K nabywa prawo do przeniesienia na D obowiazku utylizacji starej pralki (2) przy bezplatnym przeniesieniu wlasnosci tejze starej pralki (2) na D. - D kupil nowa pralke (1) od H, a wiec nabyl adekwatne prawo w stosunku do H, jednak ze wzgledu na kolejnosc sprzedazy nie mogl tego prawa zrealizowac w momencie zakupu. Poniewaz ustawa tego nie reguluje, nabyte prawo chce zrealizowac w momencie, gdy otrzymuje stara pralke (2) od K, na podstawie faktury zakupu pralki (1) zrzuca obowiazek utylizacji i oddaje nieodplatnie stara pralke (2) hurtownikowi (H). - hurtownik (H) postepuje w ten sam sposob wobec producenta (P) i na nim konczy sie lancuszek zrzekania sie obowiazku utylizacji. Taki byl zamysl ustawodawcy i tak moim zdaniem nalezy to interpretowac. Efektem tego jest sytuacja, w ktorej producent (P) obowiazany jest zutylizowac maksymalnie tyle starych pralek, ile nowych pralek sprzedal. Pozdrawiam, Tiger skomentuj
2006-08-29 16:32	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Tiger
> w okreslonym terminie (to jest wada ustawy, powinna ona okreslac termin, > po ktorym klient powinien utylizowac na wlasny koszt - termin graniczny > nie zostal postawiony). > - D kupil nowa pralke (1) od H, a wiec nabyl adekwatne prawo w stosunku do > H, jednak ze wzgledu na kolejnosc sprzedazy nie mogl tego prawa > zrealizowac w momencie zakupu. Poniewaz ustawa tego nie reguluje, nabyte > prawo chce zrealizowac w momencie, gdy otrzymuje stara pralke (2) od K, na > podstawie faktury zakupu pralki (1) zrzuca obowiazek utylizacji i oddaje > nieodplatnie stara pralke (2) hurtownikowi (H). Korekta: wlasnie dlatego pewnie Ustawodawca nie przewidzial terminow, tylko fakt nabycia prawa do przeniesienia obowiazku utylizacji wedlug ilosci zakupionych urzadzen. Pozdrawiam, Tiger skomentuj
2006-08-29 17:36	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Przemyslaw Osmanski
Tiger napisał(a): >> w okreslonym terminie (to jest wada ustawy, powinna ona okreslac termin, >> po ktorym klient powinien utylizowac na wlasny koszt - termin graniczny >> nie zostal postawiony). > >> - D kupil nowa pralke (1) od H, a wiec nabyl adekwatne prawo w stosunku do >> H, jednak ze wzgledu na kolejnosc sprzedazy nie mogl tego prawa >> zrealizowac w momencie zakupu. Poniewaz ustawa tego nie reguluje, nabyte >> prawo chce zrealizowac w momencie, gdy otrzymuje stara pralke (2) od K, na >> podstawie faktury zakupu pralki (1) zrzuca obowiazek utylizacji i oddaje >> nieodplatnie stara pralke (2) hurtownikowi (H). > > Korekta: wlasnie dlatego pewnie Ustawodawca nie przewidzial terminow, tylko > fakt nabycia prawa do przeniesienia obowiazku utylizacji wedlug ilosci > zakupionych urzadzen. Nie mam czasu w tej chwili szukac odpowiednich wyjasnien, ale gdyby bylo tak jak piszesz, to nie byloby problemu z cala ta ustawa. A utylizacja zajmowalby sie producent. Niestety jest inaczej i kazdy sprzedawca musi miec podpisana umowe z odbiorca tego szrotu. Był nawet jakis termin na podpisanie takowych umow. Wiec nie ma juz dalszego obrotu typu sprzedawca detaliczny -> hurtownik -> producent. Na dobra sprawe rozumiem to, bo koszt takiej operacji bylby niepomiernie wiekszy od bezposredniego powiazania sprzedawcy detalicznego z firma utylizacyjna. Sprawe opisuje z punktu widzenia sprzedawcy elektroniki, jednak nie sadze, zeby AGD mialo inne zasady. Prosze sobie poszukac odpowiednich artykolow komentarzy na www.crn.pl (pismo branzowe dla reselerow), ja postaram sie poszperac wieczorem i podeslac odpowiednie komentarze co do wykonania owej ustawy. pozdrawiam, Przemek O. skomentuj
2006-08-29 17:51	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Tiger
> Prosze sobie poszukac odpowiednich artykolow komentarzy na www.crn.pl > (pismo branzowe dla reselerow), ja postaram sie poszperac wieczorem i > podeslac odpowiednie komentarze co do wykonania owej ustawy. Crn wymaga prenumeraty. Bylbym wdzieczny za teksty, dotyczace praktycznej realizacji tej ustawy. Pozwoliloby mi to usiasc nad nia z kilkoma madrzejszymi glowami i wystosowac odpowiednie wezwanie do uregulowania tematu nowelizacja lub rozporzadzeniem (zaleznie czym sie da). Pozdrawiam, Tiger skomentuj
2006-08-29 19:05	Re: Odmowa przyjecie starego sprzetu AGD	Przemyslaw Osmanski
Tiger napisał(a): >> Prosze sobie poszukac odpowiednich artykolow komentarzy na www.crn.pl >> (pismo branzowe dla reselerow), ja postaram sie poszperac wieczorem i >> podeslac odpowiednie komentarze co do wykonania owej ustawy. > > Crn wymaga prenumeraty. Bylbym wdzieczny za teksty, dotyczace praktycznej > realizacji tej ustawy. Pozwoliloby mi to usiasc nad nia z kilkoma > madrzejszymi glowami i wystosowac odpowiednie wezwanie do uregulowania > tematu nowelizacja lub rozporzadzeniem (zaleznie czym sie da). No tak, zapomnialem. Postaram sie jutro wkleic owe komentarze i artykułu dotyczace tego tematu. pozdrawiam, Przemek O. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
Przyjecie kasacji....	Marek	2005-10-19 18:21
Co mozna odpisac ze sprzetu agd?	Tomek	2005-10-31 10:16
powracam do starego wątku-może ktos pamięta	Beatka	2006-01-27 07:37
Kupno motoroweru/ dwd rej. na starego wł.	farmi	2006-03-01 14:41
Umowa o dzieło -> przyjecie	Mikołaj	2006-08-10 13:43
przyjecie na uczelnie	student	2006-09-11 09:03
Sprzet AGD z uszkodzeniem mechanicznym	Luki	2006-09-14 19:39
AGD części zamienne - obowiązek dos	Marcin_Żyła	2007-01-25 15:25
Przyjecie niezgodnosci i proba oddania nienaprawionego sprzetu	Crook	2007-05-15 09:22
Nowe mieszkanie z TBS, a opuszczenie starego	adamto	2007-06-26 00:54