poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-10-20 13:06	ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	dziwak
Jak wygląda ustalania danych osobowych zatrzymanej osoby, np na jeździe bez biletu i odmowy okazania/braku dokumentów? Trzeba podać dane, policja sprawdza w bazie adresów i jeżeli dane pasują to są przyjęte? Co jeżeli ktoś zna moje imię, nazwisko, adres, datę urodzenia i imiona rodziców, potrafi okłamać policję i podać moje dane jako swoje? Jak się później z tego wywinąć? skomentuj

2005-10-20 13:13	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	Michał_\Kaczor\_Niemczak
On 2005-10-20 13:06, dziwak wrote: > Jak wygląda ustalania danych osobowych zatrzymanej osoby, np na jeździe > bez biletu i odmowy okazania/braku dokumentów? Trzeba podać dane, > policja sprawdza w bazie adresów i jeżeli dane pasują to są przyjęte? Co > jeżeli ktoś zna moje imię, nazwisko, adres, datę urodzenia i imiona > rodziców, potrafi okłamać policję i podać moje dane jako swoje? Jak się > później z tego wywinąć? Pozostaje konfrontacja z kanarem bądż udowodnienie, że się o tej i o tej godzinie, tego i tego dnia było gdzieś indziej. Zaczynam się zastanawiać, czy nie prowadzić szczegółowego terminarza :) Kaczor -- Łączę pozdrowienia .....i różne inne wyrazy kaczor@NO_SPAM-plug.atn.pl http://unixlab.info/~kaczor/protokol.jpg skomentuj
2005-10-20 19:40	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	Robert Tomasik
Użytkownik "Michał "Kaczor" Niemczak" napisał w wiadomości news:dj7u20$t4r$1@news.onet.pl... Prościej zweryfikować poprzez badanie grafologiczne podpisu na wezwaniu do zapłaty wystawionym przez kontrolera. skomentuj
2005-10-20 22:33	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	RR
Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Michał "Kaczor" Niemczak" > napisał w wiadomości news:dj7u20$t4r$1@news.onet.pl... > > Prościej zweryfikować poprzez badanie grafologiczne podpisu na > wezwaniu do zapłaty wystawionym przez kontrolera. > Miałem taką sytuację. Tramwaj, jadę sobie, kontrola. Ja nie mam portfela bo zapomniałem w tym dniu (wszystkie dokumenty i karta miesięczna) Mówię, że nie mam pezy sobie więc czy mogę donieść. OK ale najpierw ustalą moją tożsamość przez wezwanie policji. (odciski palców etc) Zgadzam się (nawet zaczyna mi się to podobać, bo jestem czysty) Próba twardości harakteru kanara. Na każdym przystanku pilnuje żebym mu nie uciekł :) W końcu potrzebuję wysiąść, pytam gdzie ta policja bo niewiem czy wysiądzie razem ze mną czy mam jechać do końca linii na tą konfrontację. - Na pewno ma pan tą kartę ? - Tak :) - No to idź pan :( Romek skomentuj
2005-10-21 00:22	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	Marcin Szawurski
Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "Michał "Kaczor" Niemczak" > napisał w wiadomości news:dj7u20$t4r$1@news.onet.pl... > > Prościej zweryfikować poprzez badanie grafologiczne podpisu na > wezwaniu do zapłaty wystawionym przez kontrolera. > To po co się podpisywał...umarł w butach. Z doświadczenia wiadomo, że najprostszym sposobem uniknięcia zapłacenia opłaty dodatkowej jest jej niepodpisanie. Teoretycznie czynność nie mająca większego znaczenia, w praktyce brak podpisu tak obezwładnia potencjalnych windykatorów, że nie silą się zazwyczaj na nic poza wysłaniem wezwania. Tzn najpierw zapewne ściągają to co dowodowo łatwiejsze, a tamte zdążą się przedawnić, zanim ktoś się zabierze. skomentuj
2005-10-21 00:46	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	Robert Tomasik
Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:4358129c$0$5436$f69f905@mamut2.aster.pl... > Robert Tomasik wrote: >> Użytkownik "Michał "Kaczor" Niemczak" >> napisał w wiadomości news:dj7u20$t4r$1@news.onet.pl... >> Prościej zweryfikować poprzez badanie grafologiczne podpisu na >> wezwaniu do zapłaty wystawionym przez kontrolera. > To po co się podpisywał...umarł w butach. > Z doświadczenia wiadomo, że najprostszym sposobem uniknięcia zapłacenia > opłaty dodatkowej jest jej niepodpisanie. Teoretycznie czynność nie > mająca większego znaczenia, w praktyce brak podpisu tak obezwładnia > potencjalnych windykatorów, że nie silą się zazwyczaj na nic poza > wysłaniem wezwania. Tzn najpierw zapewne ściągają to co dowodowo > łatwiejsze, a tamte zdążą się przedawnić, zanim ktoś się zabierze. Połączenie niechęci złożenia podpisu z brakiem dokumentu tożsamości powinno wywołać u legitymujących podejrzenie, że jednak gość coś kręci. Istnieje jeszcze kilka prawem przepisanych sposobów potwierdzenia tożsamości. W konsekwencji z głupiej kary może się to skończyć mandatem za wprowadzanie w błąd co do tożsamości lub nawet w wyjątkowych wypadkach ściganiem karnym za wyłudzenie poświadczenia nieprawdy przez kontrolera poprzez podanie mu fałszywych danych. skomentuj
2005-10-21 13:47	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	Marcin Szawurski
Ale ja mówię o prozaicznej sytuacji, kiedy okazuje się dokument, ale nie podpisuje się świstka. Robert Tomasik wrote: > Połączenie niechęci złożenia podpisu z brakiem dokumentu tożsamości > powinno wywołać u legitymujących podejrzenie, że jednak gość coś > kręci. Istnieje jeszcze kilka prawem przepisanych sposobów > potwierdzenia tożsamości. W konsekwencji z głupiej kary może się to > skończyć mandatem za wprowadzanie w błąd co do tożsamości Chodzi o funkcjonariusza publicznego, a więc bynajmniej nie kontrolera w MPK ? lub nawet w > wyjątkowych wypadkach ściganiem karnym za wyłudzenie poświadczenia > nieprawdy przez kontrolera poprzez podanie mu fałszywych danych. > NIe zgadzam się, żeby 272 miał tu zastosowanie. Kluczową kwestią jest "wystawienie dokumentu". Kontroler wypisuje coś tam ale nie wydaje mi się aby "wystawiał" dokument mający jakieś znaczenie dla obciążanego tą opłatą, tym bardziej, że w przypadku braku podpisu nie wręcza sie nawet tego świstka. skomentuj
2005-10-21 14:50	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	kam
Marcin Szawurski napisał(a): > Chodzi o funkcjonariusza publicznego, a więc bynajmniej nie kontrolera w > MPK ? raczej brak uprawnienia do legitymowania bym podnosił... osoba (instytucja) mająca prawo do legitymowania nie musi być funkcjonariuszem publicznym > NIe zgadzam się, żeby 272 miał tu zastosowanie. Kluczową kwestią jest > "wystawienie dokumentu". Kontroler wypisuje coś tam ale nie wydaje mi > się aby "wystawiał" dokument mający jakieś znaczenie dla obciążanego tą > opłatą, tym bardziej, że w przypadku braku podpisu nie wręcza sie nawet > tego świstka. A jakie to ma znaczenie dla powstania dokumentu? I tak stanowi przecież dowód okoliczności mającej znaczenie prawne. KG skomentuj
2005-10-21 15:54	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	Marcin Szawurski
kam wrote: > Marcin Szawurski napisał(a): > >> Chodzi o funkcjonariusza publicznego, a więc bynajmniej nie kontrolera >> w MPK ? > > > raczej brak uprawnienia do legitymowania bym podnosił... > osoba (instytucja) mająca prawo do legitymowania nie musi być > funkcjonariuszem publicznym > >> NIe zgadzam się, żeby 272 miał tu zastosowanie. Kluczową kwestią jest >> "wystawienie dokumentu". Kontroler wypisuje coś tam ale nie wydaje mi >> się aby "wystawiał" dokument mający jakieś znaczenie dla obciążanego >> tą opłatą, tym bardziej, że w przypadku braku podpisu nie wręcza sie >> nawet tego świstka. > > > A jakie to ma znaczenie dla powstania dokumentu? I tak stanowi przecież > dowód okoliczności mającej znaczenie prawne. > > KG Podający nieprawdziwe dane podaje dane bez świadomości i zamiaru powstania jakiegokolwiek dokumentu. Jest to zasadniczo inna sytuacja niż gdy idę gdzieś i podaję nieprawdziwe dane żeby dostać jakiś dokument. Tym bardziej że nie podpisując dokumentu nie uwiarygadnia go. skomentuj
2005-10-21 19:53	Re: ustalania tozsamosci zatrzymanej osoby	Robert Tomasik
Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:4358cf21$0$5416$f69f905@mamut2.aster.pl... > Ale ja mówię o prozaicznej sytuacji, kiedy okazuje się dokument, ale nie > podpisuje się świstka. Tutaj już kontroler w takim wypadku musi dobrze ze zdjęciem sprawdzić i tyle. >> Połączenie niechęci złożenia podpisu z brakiem dokumentu tożsamości >> powinno wywołać u legitymujących podejrzenie, że jednak gość coś >> kręci. Istnieje jeszcze kilka prawem przepisanych sposobów >> potwierdzenia tożsamości. W konsekwencji z głupiej kary może się to >> skończyć mandatem za wprowadzanie w błąd co do tożsamości > Chodzi o funkcjonariusza publicznego, a więc bynajmniej nie kontrolera w > MPK ? Ja się odnosiłem do wzywania Policji w celu ustalenia tożsamości. > Nie zgadzam się, żeby 272 miał tu zastosowanie. Kluczową kwestią jest > "wystawienie dokumentu". Kontroler wypisuje coś tam ale nie wydaje mi > się aby "wystawiał" dokument mający jakieś znaczenie dla obciążanego tą > opłatą, tym bardziej, że w przypadku braku podpisu nie wręcza się nawet > tego świstka. skoro podajesz własne dane, to oczywiście, ze 272 nie ma zastosowania. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Zmiana imienia u osoby pelnoletniej	JerryKeey	2006-05-10 16:24
wymeldowanie osoby...	sanczes	2006-05-20 19:05
Włamanie do mieszkania osoby zaginionej	Zichrini	2006-07-17 15:03
Ochrona zdjec osoby	ELCO	2006-07-17 21:58
pytanie "osoby trzecie "	Tango	2006-10-23 11:57
Reprezentowanie osoby nieprzytomnej	Ra.Y	2006-10-28 14:42
rejestracja na 2 osoby	Jenderk	2007-01-08 20:27
oskarzenie osoby piublicznej o oklamstwo?	Cyb	2007-02-22 10:58
zobowiązania osoby ubezwłasnowolnionej	Iwona Biłat	2007-02-23 09:38
wizerunek znanej osoby	IzaD	2007-06-23 20:25