| poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
| 2005-11-06 14:46 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Przemysław_Rokicki |
| > Mylisz sie, nie jest to ani podzeganie o podzeganiu nie pialem > ani pomocnictwo, czyli zadna ze > zjawiskowych form popelnienia przestepstwa (bo podzegacz czy pomocnik > naklania albo pomaga konkretnemu sprawcy w popelnieniu czy do popelnienia > konkretnego przestepstwa), ================================================== Użytkownik Kwota Sztuk Data Wendigho (9) 12.00 1 wto 01 lis 2005 12:28:52 CET anka-a (13) 12.00 1 wto 01 lis 2005 19:41:21 CET Mate_S (3) 12.00 1 wto 01 lis 2005 21:13:18 CET edekh123 (1) 12.00 1 wto 01 lis 2005 21:16:47 CET ALFI27 (30) 12.00 1 wto 01 lis 2005 21:17:08 CET neomagic (34) 12.00 1 śro 02 lis 2005 22:10:32 CET MariuszBednarski (10) 12.00 1 czw 03 lis 2005 14:17:45 CET Madakerez (10) 12.00 1 czw 03 lis 2005 21:24:11 CET CD_PC_DVD (1) 12.00 1 sob 05 lis 2005 14:03:29 CET lukasrad (25) 12.00 1 sob 05 lis 2005 15:07:47 CET Kozak2-K1 (2) 12.00 1 sob 05 lis 2005 18:47:42 CET wowa68 (3) 12.00 1 sob 05 lis 2005 21:24:20 CET Jacek_Andrzej (166) 12.00 1 sob 05 lis 2005 22:41:22 CET Borek14 (8) 12.00 1 sob 05 lis 2005 22:58:10 CET ziom321 (2) 12.00 1 nie 06 lis 2005 10:38:56 CET niedzwiedz76 (8) ================================================== z kazdym jest oddzielnie przeprowadzona transakcja. > natomiast mozna sie zastanawiac nad tym, czy nie > jest to czyn z art. 255 (nawolywanie do przestepstwa) na pewno nie -- |
||
| 2005-11-06 16:16 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Marcin Szawurski |
| Przemysław Rokicki wrote: >>Jakie trywialne. Udowodnij że ktoś nie zechce sobie poćwiczyć włamań do >>własnego serwera. (a sprzedający mu w tym pomaga). A to nie jest karalne. > > > > a jak miszczu te pozycje wytlumaczysz? > > # Bedziesz umial włamać sie i podsłuchiwać rozmowy na gg > > nie ma wlamania za zgoda, nie ma podsluchiwania za zgoda, w Obrona powie, że oskarżonemu chodziło o "włamanie na wlasny serwer i podsłuchiwanie własnych rozmów. Wysoki Sądzie, oskarżony jest informatykiem i nie musi rozumieć zawiłości prawnych, jego teść dzień wcześniej powiedział: < Sądzie, żadnych nieleganych działań" > > > # Przejdziesz kurs crackowania softu > > crackowanie softu, uzywanie narzedzi do tego, wytwarzanie, przechowywanie, > udostepnainie jest karalne, pomacnictwo tez. analogicznie. > > W tym przypadku zbyt mocno naciagasz. > > P. > > OK, coby skonkretyzować dyskusję zajrzałem do KK i widzę: *************************************************************************** *** Art. 267. § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do przewodu służącego do przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem specjalnym. § 3. Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1 lub 2 ujawnia innej osobie. § 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1-3 następuje na wniosek pokrzywdzonego. Art. 268. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa lub zmienia zapis istotnej informacji albo w inny sposób udaremnia lub znacznie utrudnia osobie uprawnionej zapoznanie się z nią, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wol- ności do lat 2. § 2. Jeżeli czyn określony w § 1 dotyczy zapisu na komputerowym nośniku infor- macji, sprawca podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. § 3. Kto, dopuszczając się czynu określonego w § 1 lub 2, wyrządza znaczną szko- dę majątkową, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. § 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1-3 następuje na wniosek pokrzyw- dzonego. Art. 268a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa, zmienia lub utrudnia dostęp do danych informatycznych albo w istotnym stopniu zakłóca lub uniemożliwia automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywa- nie takich danych, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. 2005-09-23 Kancelaria Sejmu s. 75/75 § 2. Kto, dopuszczając się czynu określonego w § 1, wyrządza znaczną szkodę ma- jątkową, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. § 3. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 następuje na wniosek po- krzywdzonego. Art. 269. § 1. Kto niszczy, uszkadza, usuwa lub zmienia dane informatyczne o szczególnym znaczeniu dla obronności kraju, bezpieczeństwa w komunikacji, funkcjonowa- nia administracji rządowej, innego organu państwowego lub instytucji pań- stwowej albo samorządu terytorialnego albo zakłóca lub uniemożliwia automa- tyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywanie takich danych, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8. § 2. Tej samej karze podlega, kto dopuszcza się czynu określonego w § 1, niszcząc albo wymieniając nośnik informacji lub niszcząc albo uszkadzając urządzenie służące do automatycznego przetwarzania, gromadzenia lub przekazywania danych informatycznych. Art. 269a. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, przez transmisję, zniszczenie, usunięcie, u- szkodzenie lub zmianę danych informatycznych, w istotnym stopniu zakłóca pracę systemu komputerowego lub sieci teleinformatycznej, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. Art. 269b. § 1. Kto wytwarza, pozyskuje, zbywa lub udostępnia innym osobom urządzenia lub programy komputerowe przystosowane do popełnienia przestępstwa określonego w art. 165 § 1 pkt 4, art. 267 § 2, art. 268a § 1 albo § 2 w związku z § 1, art. 269 § 2 albo art. 269a, a także hasła komputerowe, kody dostępu lub inne dane umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie komputerowym lub sieci teleinformatycznej, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. ******************************************************************************* ***** Oznacza to tyle, że: 1. Nie można gentelmena skazać na podstawie artykułów szczegółowych (267-269a) za pomocnictwo czy podżeganie - zawsze może powiedzieć to co wyżej że chodziło mu o "włamanie" do własnego serwera, a te artykuły mówią o cudzych zasobach. 2. Nie można nikogo skazać na podstawie zawartości strony internetowej, a jednynie poprzez analizę oferowanych programów i stopnia przystosowania do popełnienia przestępstwa(oceniam, że 90% z nich to różne monitory ruchu sieciowego i inny szajs mający 100000 zastosowań). Polecam również: http://tinyurl.com/9scae |
||
| 2005-11-06 17:33 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Przemek R... |
| >> # Bedziesz umial włamać sie i podsłuchiwać rozmowy na gg >> >> nie ma wlamania za zgoda, nie ma podsluchiwania za zgoda, w > > Obrona powie, że oskarżonemu chodziło o "włamanie na wlasny serwer i > podsłuchiwanie własnych rozmów. a sad da wiare takiemu tlumaczeniu, tym bardziej ze lista nie zawiera tylko jednego dzialania. > OK, coby skonkretyzować dyskusję zajrzałem do KK i widzę: > Oznacza to tyle, że: > > 1. Nie można gentelmena skazać na podstawie artykułów szczegółowych > (267-269a) za pomocnictwo czy podżeganie - zawsze może powiedzieć to co > wyżej że chodziło mu o "włamanie" do własnego serwera, a te artykuły mówią > o cudzych zasobach. Pomocnictwo to przestepstwo umyslnie a zauwaz ze "czyn zabroniony popelniony jest umyslnie , jezeli sprawca ma zamiar jego popelnienia, to jest chce go popelnic ALBO przewidujac mozliwosc jego popelnienia GODZI sie na to" . a.. Dowiesz się jak dekodować płatna TV a.. Dowiesz sie jak nabić rachunek sasiadowi a.. Naucze cię łamać hasła zakodowanych plików a.. Bedziesz umiał haczyc strony internetowe a.. Bedziesz umial włamać sie i podsłuchiwać rozmowy na gg a.. Przejdziesz kurs crackowania softu sorry ale przy powyzszym opisie nie bylbys mnie wstanie przekonac ze sprzedajacy nie zdawal sobie sprawy ze wiedza ta moze byc wykorzystana ws posob nielegalny. zwroty "podsluchiwac, wlamac, haczyc" znacza to samo zarowno w potocznym jezyku jak i prawnym. Wiec tlumaczenie ze sie nie 'rozumie zawiłości prawnych' jest conajmniej nie na miejscu. W przypadku jednej pozycji moze i by przeszlo tlumaczenie < Sądzie, żadnych nieleganych działań" ale na pewno nie przy takiej liscie. > 2. Nie można nikogo skazać na podstawie zawartości strony internetowej, "jezeli napisze "Prezydent Kwasniewski to XXXXXXXXXX (najwieksze bluzgi)" na stronie internetowej to czy nie mozna mnie wtedy skazac z art 135 ust 2 ? > Polecam również: > > http://tinyurl.com/9scae znam to, nie ma zwiazku P. |
||
| 2005-11-06 18:50 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Marcin Szawurski |
| Przemek R... wrote: > "jezeli napisze "Prezydent Kwasniewski to XXXXXXXXXX (najwieksze bluzgi)" na > stronie internetowej to > czy nie mozna mnie wtedy skazac z art 135 ust 2 ? > > ALe ja mówię tylko o tej sytuacji i o przestępstwie 269b - jeśli to miałoby byc to przestępstwo (a napisalem dlaczego mz nie kwalfikuje się na pozostałe) - to nie wystarczy ze autor powie na stronie że one się do tego nadają - one muszą być rzeczywiście do tego "przystosowane", z usiłowania (co do tego konkretnego art) łatwo się wybroni - przekaz reklamowy musi być przesadzony. |
||
| 2005-11-06 20:06 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Przemek R... |
> ALe ja mówię tylko o tej sytuacji i o przestępstwie 269b - jeśli to > miałoby byc to przestępstwo (a napisalem dlaczego mz nie kwalfikuje się na > pozostałe) - to nie wystarczy ze autor powie na stronie że one się do tego > nadają - one muszą być rzeczywiście do tego "przystosowane", z usiłowania > (co do tego konkretnego art) łatwo się wybroni - przekaz reklamowy musi > być przesadzony. wydaje mi sie ze sie nie zrozumielismy, ja zalozylem ze wiedza zawarta w tym zestawie rzeczywiscie pozwoli na czynnosci wypunktowane. Sama reklama (gdyby ta wiedza nie pozwalala na to ) jako taka by pod to oczywiscie nie podapadala , .............tylko pod oszustwo :-) P. Pozdrawiam |
||
| 2005-11-06 21:00 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Marcin Szawurski |
| Przemek R... wrote: > > wydaje mi sie ze sie nie zrozumielismy, ja zalozylem ze wiedza zawarta w tym > zestawie > rzeczywiscie pozwoli na czynnosci wypunktowane. > Sama reklama (gdyby ta wiedza nie pozwalala na to ) jako taka by pod to > oczywiscie nie podapadala , .............tylko pod oszustwo :-) > > P. > > Pozdrawiam > > Za wiedzę to równie dobrze profesorów politechniki mógłbyś skazywać. Taka wiedza jest nierozerwalnie związana z wiedzą nt skutecznych zabezpieczeń. |
||
| 2005-11-06 23:16 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Daniel Wieszczycki |
| Dnia Sun, 6 Nov 2005 12:27:48 +0100, Jasko Bartnik napisał(a): > popelnienia przestepstwa. A moze sie myle? Gdyby ktos mi zaproponowal > podrecznik "jak skutecznie zamordowac 200 niewinnych obywateli dla > opornych", w nim opisal wszelkie techniki, gdzie mozna przetestowac zawarte Ależ proszę bardzo. Proponują :) Poszukajmy także na niezawodnym Allegro :) http://www.allegro.pl/show_item.php?item=71090328 Książka oficjalnie wydana, niedostępna już w księgarniach. Pozdrawiam, -- Daniel Wieszczycki DataSec Consulting - www.datasec.pl Bezpieczeństwo Informacji Doradztwo Audyty Szkolenia |
||
| 2005-11-06 23:18 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Robert Tomasik |
| Użytkownik "Jasko Bartnik" news:wyl4lt13l15h$.miro8jpsjvwn$.dlg@40tude.net... Ja tu żadnego przestępstwa nie widzę. Istnieje wiele sytuacji, gdy wykorzystanie opisanych w zacytowanej przez Ciebie pozycji mechanizmów jest zgodne z prawem. Toteż o ile krążki zawierają jedynie opis, to nic zrobić nie można. Gdyby na krążkach przy okazji były programy służące do łamania zabezpieczeń płatnych usług (załóżmy Cyfra+) to wówczas by się znalazł przepis karny na coś takiego. |
||
| 2005-11-07 10:27 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Robert J. |
| > Czy to czasem jednak nie jest niezgodne z naszym prawem? Z prawem być może jest niezgodne, ale za to na pewno z zasadami polskiej pisowni ;-))). Autentycznie, z allegro powinni usuwać ogłoszenia pisane przez analfabetów... Albo przynajmniej kasować ich "razy 10".... |
||
| 2005-11-07 10:32 | Re: Namawianie do popelnienia przestepstwa | Robert J. |
| > Za wiedzę to równie dobrze profesorów politechniki mógłbyś skazywać. Dokładnie. Ja np. umiem pędzić bimber. Czy zamkną mnie za to? |
||
| nowsze | 1 2 3 4 | starsze |
| Tytuł | Autor | Data |
|---|---|---|
zgloszenie wykroczenia przestepstwa? |
bartek | 2006-01-12 20:12 |
Czy to nawolywanie do popelnienia przestepstwa? |
badzio | 2006-04-06 08:59 |
Czy to nawolywanie do popelnienia przestepstwa? |
badzio | 2006-04-06 08:59 |
Zatrzymanie sprawcy przestepstwa |
Sanctum Officium | 2006-06-28 23:00 |
Renatka i pozbawienie korzysci pochodzacych z przestepstwa |
Przemek R. | 2006-07-01 10:45 |
Zgloszenie przestepstwa |
Mirek | 2006-07-03 06:17 |
prawo autorskie - znamiona przestepstwa |
Jaroslaw Keczyn | 2006-10-15 12:14 |
podejrzenie popelnienia przeste[stwa z ktorego art moge zglosic ? |
Sowiecki Agent | 2007-02-22 13:07 |
zgloszenie przestepstwa przez e-mail |
Sowiecki Agent | 2007-05-12 12:17 |
popelnienie przestepstwa przez sedziego |
noname | 2007-05-14 19:55 |