poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-11-19 20:07	Jakim cudem minister - obywatel obcego państwa - otrzyma PESEL?	boukun
http://www.rmf.fm/fakty/?id=127308 Pn, 2007-11-19 16:18 +01:00 Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o PESEL Minister finansów Jacek Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o nadanie mu numeru PESEL - dowiedział się reporter RMF FM. Okazało się bowiem, że najpierw minister musi się zameldować. Wszystko to opisałem, ale najpierw musi umiejscowić zagraniczny akt urodzenia, a to trwa tydzień czasu. Do tego, potrzebna mu jest procedura uznania obywatelstwa polskiego, a tego raczej nie jest w stanie przebić z uwagi, że rodzice jego nie posiadali najprawdopodobniej obywatelstwa polskiego w 1951 roku, kiedy urodził się Rostowski, w myśl obowiązującego wówczas w Polsce i Angli prawa. I jeszcze coś, nie ma czegoś takiego jak składanie wniosku o nadanie numeru PESEL u dorosłych obywateli polskich. Numer PESEL nadaje się z urzędu dzieciom po urodzeniu, a osobom dorosłym, które ze względu na długoletni pobyt za granicą jego nie posiadają, po powrocie do ojczyzny przy składaniu wniosku o wydanie Dowodu Osobistego też z urzędu. Nie można ubiegać się o nadanie numeru PESEL, nie wykazując się posiadaniem polskiego dokumentu tożsamości, jak Paszport RP lub DO. Meldując się czasowo na zagranicznym paszporcie nie sposób uzyskać nadania numeru PESEL. Ale jak on został ministrem RP bez meldunku w Polsce i bez polskiego dokumentu tożsamości? No i czy on kiedykolwiek "doradzając" polskim Żydom, jak mają kroić Polaków, dopełnił obowiązku meldunkowego? Bo chyba nikt nie twierdzi, że min. Rostowski przez 18 lat działalności nigdy nie przebywał w Polsce dłużej niz 4 doby. Zameldowanie na pobyt czasowy trwający do 3 miesięcy obywateli RP Obowiązek meldunkowy powstaje najpóźniej przed upływem czwartej doby, licząc od dnia przybycia osoby do lokalu. Zgłoszenia zameldowania na pobyt czasowy trwający do 3 miesięcy dokonuje się ustnie w organie gminy w obecności najemcy lub właściciela lokalu. http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/4523/ Myślę, że on teraz zamelduje się w mieszkaniu słuzbowym, ale jak on to zrobił, a raczej oni zrobili wraz z prezydentem RP, od dupy strony? http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/ boukun skomentuj

2007-11-22 00:01	Re: Jakim cudem minister - obywatel obcego państwa - otrzyma PESEL?	boukun
Użytkownik "boukun" napisał w wiadomości news:fhsn94$i6t$1@nemesis.news.tpi.pl... > http://www.rmf.fm/fakty/?id=127308 > > Pn, 2007-11-19 16:18 +01:00 > Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o PESEL > Minister finansów Jacek Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o > nadanie mu numeru PESEL - dowiedział się reporter RMF FM. Okazało się > bowiem, że najpierw minister musi się zameldować. > > Wszystko to opisałem, ale najpierw musi umiejscowić zagraniczny akt > urodzenia, a to trwa tydzień czasu. Do tego, potrzebna mu jest procedura > uznania obywatelstwa polskiego, a tego raczej nie jest w stanie przebić z > uwagi, że rodzice jego nie posiadali najprawdopodobniej obywatelstwa > polskiego w 1951 roku, kiedy urodził się Rostowski, w myśl obowiązującego > wówczas w Polsce i Angli prawa. > I jeszcze coś, nie ma czegoś takiego jak składanie wniosku o nadanie > numeru > PESEL u dorosłych obywateli polskich. Numer PESEL nadaje się z urzędu > dzieciom po urodzeniu, a osobom dorosłym, które ze względu na długoletni > pobyt za granicą jego nie posiadają, po powrocie do ojczyzny przy > składaniu > wniosku o wydanie Dowodu Osobistego też z urzędu. Nie można ubiegać się o > nadanie numeru PESEL, nie wykazując się posiadaniem polskiego dokumentu > tożsamości, jak Paszport RP lub DO. Meldując się czasowo na zagranicznym > paszporcie nie sposób uzyskać nadania numeru PESEL. > > Ale jak on został ministrem RP bez meldunku w Polsce i bez polskiego > dokumentu tożsamości? No i czy on kiedykolwiek "doradzając" polskim Żydom, > jak mają kroić Polaków, dopełnił obowiązku meldunkowego? Bo chyba nikt nie > twierdzi, że min. Rostowski przez 18 lat działalności nigdy nie przebywał > w > Polsce dłużej niz 4 doby. > Zameldowanie na pobyt czasowy trwający do 3 miesięcy obywateli RP > > Obowiązek meldunkowy powstaje najpóźniej przed upływem czwartej doby, > licząc od dnia przybycia osoby do lokalu. Zgłoszenia zameldowania na pobyt > czasowy trwający do 3 miesięcy dokonuje się ustnie w organie gminy w > obecności najemcy lub właściciela lokalu. > http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/4523/ > > Myślę, że on teraz zamelduje się w mieszkaniu słuzbowym, ale jak on to > zrobił, a raczej oni zrobili wraz z prezydentem RP, od dupy strony? > > http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/ Proszę zwrócic uwagę na druki wniosku o nadamie PESEL Te druki wypełniają z reguły organy państwowe. http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/4531/ Pkt VI Podstawa prawna upoważniajaca do otrzymania numeru PESEL - wskazanie konkretnego przepisu przewidującego potrzebę posiadania numeru PESEL 6) i objaśnienia do tego punktu. 6) Dotyczy osób składających wniosek w trybie art. 31 b ust. 1 ustawy, z dnia 10 kwietnia 1974 r. Do wniosku należy dołączyć aktualny odpis skrócony aktu urodzenia lub aktualny odpis skrócony aktu małżeństwa. Art. 31b. 1. Minister właściwy do spraw administracji publicznej może nadać numer PESEL osobom innym niż wymienione w art. 31a ust. 3 na ich pisemny wniosek, jeżeli odrębne przepisy przewidują potrzebę posiadania numeru PESEL przez te osoby. Teraz kumpel Schetyna musi jeszcze wymyślić, jak tu obejść przepis konstytucyjny, mówiący o tym, że minister RP musi mieć obywatelstwo polskie i uzasadnić czemu ma to służyć. Odrębną sprawą jest, jak zataić aktualny akt urodzenia kolegi Rostowskiego i nie musieć go umiejscawiać. Oj, będzie gorąco. boukun skomentuj
2007-11-22 20:32	Re: Jakim cudem minister - obywatel obcego państwa - otrzyma PESEL?	kubus-marchewkowy
"boukun" wrote in message news:fi2dgh$i12$1@atlantis.news.tpi.pl... > > Użytkownik "boukun" napisał w wiadomości > news:fhsn94$i6t$1@nemesis.news.tpi.pl... >> http://www.rmf.fm/fakty/?id=127308 >> >> Pn, 2007-11-19 16:18 +01:00 >> Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o PESEL >> Minister finansów Jacek Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o >> nadanie mu numeru PESEL - dowiedział się reporter RMF FM. Okazało się >> bowiem, że najpierw minister musi się zameldować. >> >> Wszystko to opisałem, ale najpierw musi umiejscowić zagraniczny akt >> urodzenia, a to trwa tydzień czasu. Do tego, potrzebna mu jest procedura >> uznania obywatelstwa polskiego, a tego raczej nie jest w stanie przebić z >> uwagi, że rodzice jego nie posiadali najprawdopodobniej obywatelstwa >> polskiego w 1951 roku, kiedy urodził się Rostowski, w myśl obowiązującego >> wówczas w Polsce i Angli prawa. >> I jeszcze coś, nie ma czegoś takiego jak składanie wniosku o nadanie >> numeru >> PESEL u dorosłych obywateli polskich. Numer PESEL nadaje się z urzędu >> dzieciom po urodzeniu, a osobom dorosłym, które ze względu na długoletni >> pobyt za granicą jego nie posiadają, po powrocie do ojczyzny przy >> składaniu >> wniosku o wydanie Dowodu Osobistego też z urzędu. Nie można ubiegać się o >> nadanie numeru PESEL, nie wykazując się posiadaniem polskiego dokumentu >> tożsamości, jak Paszport RP lub DO. Meldując się czasowo na zagranicznym >> paszporcie nie sposób uzyskać nadania numeru PESEL. >> >> Ale jak on został ministrem RP bez meldunku w Polsce i bez polskiego >> dokumentu tożsamości? No i czy on kiedykolwiek "doradzając" polskim >> Żydom, >> jak mają kroić Polaków, dopełnił obowiązku meldunkowego? Bo chyba nikt >> nie >> twierdzi, że min. Rostowski przez 18 lat działalności nigdy nie przebywał >> w >> Polsce dłużej niz 4 doby. >> Zameldowanie na pobyt czasowy trwający do 3 miesięcy obywateli RP >> >> Obowiązek meldunkowy powstaje najpóźniej przed upływem czwartej doby, >> licząc od dnia przybycia osoby do lokalu. Zgłoszenia zameldowania na >> pobyt >> czasowy trwający do 3 miesięcy dokonuje się ustnie w organie gminy w >> obecności najemcy lub właściciela lokalu. >> http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/4523/ >> >> Myślę, że on teraz zamelduje się w mieszkaniu słuzbowym, ale jak on to >> zrobił, a raczej oni zrobili wraz z prezydentem RP, od dupy strony? >> >> http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/ > > Proszę zwrócic uwagę na druki wniosku o nadamie PESEL > Te druki wypełniają z reguły organy państwowe. > http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/4531/ > Pkt VI Podstawa prawna upoważniajaca do otrzymania numeru PESEL - > wskazanie konkretnego przepisu przewidującego potrzebę posiadania numeru > PESEL 6) > i objaśnienia do tego punktu. > 6) Dotyczy osób składających wniosek w trybie art. 31 b ust. 1 ustawy, z > dnia 10 kwietnia 1974 r. Do wniosku należy dołączyć aktualny odpis > skrócony aktu urodzenia lub aktualny odpis skrócony aktu małżeństwa. > > Art. 31b. 1. Minister właściwy do spraw administracji publicznej może > nadać numer PESEL osobom innym niż wymienione w art. 31a ust. 3 na ich > pisemny wniosek, jeżeli odrębne przepisy przewidują potrzebę > posiadania numeru PESEL przez te osoby. > > Teraz kumpel Schetyna musi jeszcze wymyślić, jak tu obejść przepis > konstytucyjny, mówiący o tym, że minister RP musi mieć obywatelstwo > polskie Rostkowski ma oboywatelstwo polskie. Mieć obywatelstwo polskie nie koniecznie równa się urodzeniu się w Polsce. > i uzasadnić czemu ma to służyć. Chociażby zgłoszeniu do ZUS. Odrębną sprawą jest, jak zataić aktualny akt > urodzenia kolegi Rostowskiego i nie musieć go umiejscawiać. Dlaczego ma zatajać? Czy wymogiem bycia ministrem jest mieć obywatelstwo polskie czy być urodzonym w Polsce? > > Oj, będzie gorąco. Nie będzie :) > > boukun -- kubus skomentuj
2007-11-22 21:20	Re: Jakim cudem minister - obywatel obcego państwa - otrzyma PESEL?	boukun
Użytkownik "kubus-marchewkowy" napisał w wiadomości news:fi4lqv$1v0$1@nemesis.news.tpi.pl... > > "boukun" wrote in message > news:fi2dgh$i12$1@atlantis.news.tpi.pl... >> >> Użytkownik "boukun" napisał w wiadomości >> news:fhsn94$i6t$1@nemesis.news.tpi.pl... >>> http://www.rmf.fm/fakty/?id=127308 >>> >>> Pn, 2007-11-19 16:18 +01:00 >>> Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o PESEL >>> Minister finansów Jacek Rostowski dopiero jutro złoży wniosek o >>> nadanie mu numeru PESEL - dowiedział się reporter RMF FM. Okazało się >>> bowiem, że najpierw minister musi się zameldować. >>> >>> Wszystko to opisałem, ale najpierw musi umiejscowić zagraniczny akt >>> urodzenia, a to trwa tydzień czasu. Do tego, potrzebna mu jest procedura >>> uznania obywatelstwa polskiego, a tego raczej nie jest w stanie przebić >>> z >>> uwagi, że rodzice jego nie posiadali najprawdopodobniej obywatelstwa >>> polskiego w 1951 roku, kiedy urodził się Rostowski, w myśl >>> obowiązującego >>> wówczas w Polsce i Angli prawa. >>> I jeszcze coś, nie ma czegoś takiego jak składanie wniosku o nadanie >>> numeru >>> PESEL u dorosłych obywateli polskich. Numer PESEL nadaje się z urzędu >>> dzieciom po urodzeniu, a osobom dorosłym, które ze względu na długoletni >>> pobyt za granicą jego nie posiadają, po powrocie do ojczyzny przy >>> składaniu >>> wniosku o wydanie Dowodu Osobistego też z urzędu. Nie można ubiegać się >>> o >>> nadanie numeru PESEL, nie wykazując się posiadaniem polskiego dokumentu >>> tożsamości, jak Paszport RP lub DO. Meldując się czasowo na zagranicznym >>> paszporcie nie sposób uzyskać nadania numeru PESEL. >>> >>> Ale jak on został ministrem RP bez meldunku w Polsce i bez polskiego >>> dokumentu tożsamości? No i czy on kiedykolwiek "doradzając" polskim >>> Żydom, >>> jak mają kroić Polaków, dopełnił obowiązku meldunkowego? Bo chyba nikt >>> nie >>> twierdzi, że min. Rostowski przez 18 lat działalności nigdy nie >>> przebywał w >>> Polsce dłużej niz 4 doby. >>> Zameldowanie na pobyt czasowy trwający do 3 miesięcy obywateli RP >>> >>> Obowiązek meldunkowy powstaje najpóźniej przed upływem czwartej doby, >>> licząc od dnia przybycia osoby do lokalu. Zgłoszenia zameldowania na >>> pobyt >>> czasowy trwający do 3 miesięcy dokonuje się ustnie w organie gminy w >>> obecności najemcy lub właściciela lokalu. >>> http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/4523/ >>> >>> Myślę, że on teraz zamelduje się w mieszkaniu słuzbowym, ale jak on to >>> zrobił, a raczej oni zrobili wraz z prezydentem RP, od dupy strony? >>> >>> http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/ >> >> Proszę zwrócic uwagę na druki wniosku o nadamie PESEL >> Te druki wypełniają z reguły organy państwowe. >> http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/362/4531/ >> Pkt VI Podstawa prawna upoważniajaca do otrzymania numeru PESEL - >> wskazanie konkretnego przepisu przewidującego potrzebę posiadania numeru >> PESEL 6) >> i objaśnienia do tego punktu. >> 6) Dotyczy osób składających wniosek w trybie art. 31 b ust. 1 ustawy, z >> dnia 10 kwietnia 1974 r. Do wniosku należy dołączyć aktualny odpis >> skrócony aktu urodzenia lub aktualny odpis skrócony aktu małżeństwa. >> >> Art. 31b. 1. Minister właściwy do spraw administracji publicznej może >> nadać numer PESEL osobom innym niż wymienione w art. 31a ust. 3 na ich >> pisemny wniosek, jeżeli odrębne przepisy przewidują potrzebę >> posiadania numeru PESEL przez te osoby. >> >> Teraz kumpel Schetyna musi jeszcze wymyślić, jak tu obejść przepis >> konstytucyjny, mówiący o tym, że minister RP musi mieć obywatelstwo >> polskie > > Rostkowski ma oboywatelstwo polskie. Mieć obywatelstwo polskie nie > koniecznie równa się urodzeniu się w Polsce. Skąd chcesz to wiedzieć, że ma obywatelstwo polskie. Tego drugiego zdanie nie kwestionuje. Przyład, moje dzieci urodzone w Niemczech. Całość w sumie już skomentowałem w osobnym wątku, "Polasy nie szanuję swojej narodowości". Najlepiej wkleję tu jeszcze raz: A po cholere Rostowski ma zatajac akt urodzenia? Rostowski obywatelstwo polskie ma z mocy prawa (art. 34 Konstytucji), wiec nic nikomu nie musi udowadniac - jedynie umiejscowic akt urodzenia, o ile nie zrobil tego juz w latach 90. ------------------------------ A skąd ty chcesz to wiedzieć, że ma obywatelstwo z mocy prawa. Z mocy prawa, do 1951 roku, obywatele obcego państwa byli pozbywani obywatelstwa polskiego. Skąd ty chcesz wiedzieć, jakie obywatelstwo w 1951 roku posiadali rodzice Rostowskiego. No i nie wiesz, na jakiej zasadzie nabył z mocy prawa Rostowski obywatelstwo brytyjskie. Przy urodzeniu w 1951 roku musiał nie mieć obywatelstwa polskiego, nabywając obywatelstwo brytyjskie. ------------------ Poza tym - skąd wiesz, w jakim trybie otrzyma PESEL? Art. 31a. ust 3 jest tu zdecydowanie wlasciwszy. Ztcw w tym trybie dostaja PESEL nawet cudzoziemcy rezydenci z karta stalego pobytu. --------------------------------- Wręcz wykluczone. Rozpoczęty wątek zakończyłem, że klika rządząca zaczyna "Myślę, że on teraz zamelduje się w mieszkaniu słuzbowym, ale jak on to zrobił, a raczej oni zrobili wraz z prezydentem RP, od dupy strony?". Pan Schetyna najpier zarzekał się, że załatwi JUŻ MINISTROWI BEZ DOKUMENTÓW PESEL, potem powiedział, że MINISTER BEZ DOKUMENTÓW ZAŁATWI PESEL, ALE MUSI NAJPIERW SIĘ ZAMELDOWAĆ. Teraz będzie wymówka, że JUŻ MINISTER BEZ DOKUMENTÓW bedzie musiał mieć AKTUALNY ODPIS AKTU URODZENIA BĄDŹ MAŁŻEŃSTWA i DOWÓD OSOBISTY lub inny dokument stwierdzający tożsamośc. Akty zagranicznych urzędów stanu cywilnego, muszą w Polsce być umiejscowione. Wzory druków, które są na stronach MSW, które linki podałem, sa integralną częścią ustawy o dowodach i Pesel. W jednym i drugim przypadku, musi byc podany scczególny powód, dlaczego posiadanie PESEL jest dla wnioskowanego/wnioskującego nieodzowne. Pesel cudzoziemiec normalnie żaden nie dostaje, bo wszędzie w urzędowych pismach należy podawać Pesel lub datę urodzenia. Pan minister Schetyna będzie musiał uzasadnić, dlaczego PESEL dla kolegi jest nieodzowny, a Dowód Osobisty i stwierdzenie obywatelstwa polskiego kolegi NIE! ---------------------------------- Przy okazji, to dokladnie takie same procedury, jakie za circa 20+ lat beda przechodzic dzieci dzisiejszych emigrantow, urodzone zagranica, a ktorych urodzenia nie zgloszono do konsulatu. Oczywiscie, przy zalozeniu ze stan prawny sie nie zmieni. ------------------------------- Przy okazji, moje dzieci urodziły się zagranicą w Niemczech (1995, 2000) i jako obywatele polscy do przekraczania granicy musiały być wpisane do paszportu rodzica, bądź posiadać swój paszport. W obu przypadkach, w 1995 roku córki akt urodzenia musiał być przetłumaczony przez tłumacza przysięgłego, a w 2000 roku syna akt urodzenia musiał już być umiejscowiony w polskim urzędzie stanu cywilnego, a wczesniej też przetłumaczony. Poza tym, w Niemczech od 2000 roku niektóre dzieci cudzoziemców urodzone po 1.01.2000, których rodzice przebywają legalnie od ponad 8 lat i od ponad trzech lat posiadają pobyt stały, mają z urzędu do swojego obywatelstwa z rodziców, obywatelstwo niemieckie (tak jak w przypadku mojego synka). Najpóźniej jednak w wieku 23 lat, te dzisiejsze dzieci będą musiały się za którymś obywatelstwem opowiedzieć, nie opowiedzą się za żadnym, z urzędu zostaną pozbawione obywatelstwa niemieckiego. § 4 (3) 1Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und... § 29 (1) 1Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. 2Die Erklärung bedarf der Schriftform. (2) 1Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren. 2Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklärung abgegeben wird. http://bundesrecht.juris.de/rustag/BJNR005830913.html Tylko Polacy nie szanują swojej narodowości! boukun > >> i uzasadnić czemu ma to służyć. > > Chociażby zgłoszeniu do ZUS. > > Odrębną sprawą jest, jak zataić aktualny akt >> urodzenia kolegi Rostowskiego i nie musieć go umiejscawiać. > > Dlaczego ma zatajać? Czy wymogiem bycia ministrem jest mieć obywatelstwo > polskie czy być urodzonym w Polsce? > >> >> Oj, będzie gorąco. > > Nie będzie :) > >> >> boukun > > > -- > kubus > > skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
odszkodowanie od Skarbu Państwa	Adam Puzio	2005-10-28 14:50
Minister Prawdy pozwal	can	2005-12-18 17:57
Przyznanie obywatelstwa obcego kraju	hubs	2006-02-02 19:07
135 kk - znieważenie głowy Państwa Polskiego??	H1	2006-10-18 12:56
Czynnosc dokonana przez obcego notariusza.	Komzik	2007-05-27 22:49
Mafijne struktury państwa PiS	boukun	2007-08-30 09:29
dziedziczenie przez gmine / skarb państwa	jerry	2007-09-19 09:40
Umowa o pracę, zobowiązania wobec państwa?	LJ	2007-10-12 09:39
Minister Rostowski nie jest obywatelem RP !!!	boukun	2007-11-16 23:25
Klasa ekonomistów - minister bez polskiego obywatelstwa	boukun	2007-11-17 13:43