poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-08-22 13:17	czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem księgowym	aaa
Witam Prowadzę DG w której kupujemy za gotówkę używane sprzęty (telefony komórkowe). Sporzadzamy ze sprzedajacym (osoba nie prowadząca DG) umowe Kupna- Sprzedaży z datą, dokładnymi danymi obu stron, przedmiotem umowy i kwotą zakupu. Czy jesli nadajemy takiej umowie kolejne numery to mogą być one bezpośrednio ksiegowane w KPiR jako zakup towaru handlowego, czy też musimy sporzadzać odrębny dowód wewnętrzny? pozdrawiam skomentuj

2006-08-22 13:45	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem księgowym	jureq
aaa wrote: > Prowadzę DG w której kupujemy za gotówkę używane sprzęty (telefony > komórkowe). Sporzadzamy ze sprzedajacym (osoba nie prowadząca DG) > umowe Kupna- Sprzedaży z datą, dokładnymi danymi obu stron, > przedmiotem umowy i kwotą zakupu. Czy jesli nadajemy takiej umowie > kolejne numery to mogą być one bezpośrednio ksiegowane w KPiR jako > zakup towaru handlowego, czy też musimy sporzadzać odrębny dowód > wewnętrzny? Powtórzę to co Gotfryd pisze stale na temat umów ;) 1. Na podstawie czego sądzisz, że ta umowa jest dowodem wykonania umowy? Czy tam gdzieś jest np dopisek w stylu: "towar przekazano, zapłatę otrzymałem"? Jeśli tak, to IMHO ten dopisek wraz z umową jest dokumentem wystarczającym do księgowania. I jak sądzę numer umowy jest numerem całego dokumentu. W wypadku ogólnym oprócz umowy przydałby sie rachunek. Może być oczywiście na jednej kartce z umową. 2. Przeczytaj jeszcze raz w rozporządzeniu kiedy KUP można dokumentować dowodem wewnętzrnym i sprawdź czy twój wypadek łapie się na tę zamkniętą listę. skomentuj
2006-08-22 13:55	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem księgowym	aaa
>> Prowadzę DG w której kupujemy za gotówkę używane sprzęty (telefony >> komórkowe). Sporzadzamy ze sprzedajacym (osoba nie prowadząca DG) >> umowe Kupna- Sprzedaży z datą, dokładnymi danymi obu stron, >> przedmiotem umowy i kwotą zakupu. Czy jesli nadajemy takiej umowie >> kolejne numery to mogą być one bezpośrednio ksiegowane w KPiR jako >> zakup towaru handlowego, czy też musimy sporzadzać odrębny dowód >> wewnętrzny? > > Powtórzę to co Gotfryd pisze stale na temat umów ;) > > 1. Na podstawie czego sądzisz, że ta umowa jest dowodem wykonania umowy? > Czy tam gdzieś jest np dopisek w stylu: "towar przekazano, zapłatę > otrzymałem"? Jeśli tak, to IMHO ten dopisek wraz z umową jest > dokumentem wystarczającym do księgowania. I jak sądzę numer umowy jest > numerem całego dokumentu. W wypadku ogólnym oprócz umowy przydałby sie > rachunek. Może być oczywiście na jednej kartce z umową. > > 2. Przeczytaj jeszcze raz w rozporządzeniu kiedy KUP można dokumentować > dowodem wewnętzrnym i sprawdź czy twój wypadek łapie się na tę > zamkniętą listę. > Czyli jesli mam napisane w jednym z podpunktów umowy: "sprzedający kwituje otrzymanie wymienionej kwoty, a Kupujący odbiór przedmiotu" to jak myslicie, może to zostać zaksiegowane w KPiR? Rachunku raczej nie wystawi mi osoba sprzedajaca towar (na ogół jest to zwykły osobnik, nie prowadzący żadnej DG) pozdrawiam Robert skomentuj
2006-08-22 14:05	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem księgowym	jureq
aaa wrote: > Czyli jesli mam napisane w jednym z podpunktów umowy: > "sprzedający kwituje otrzymanie wymienionej kwoty, a Kupujący odbiór > przedmiotu" > to jak myslicie, może to zostać zaksiegowane w KPiR? Moim zdaniem tak. To powinno wystarczeć do ksiegowania. > Rachunku raczej nie wystawi mi osoba sprzedajaca towar (na ogół jest > to zwykły osobnik, nie prowadzący żadnej DG) A dlaczego sądzisz, że osoba nie prowadząca DG nie może wystawiać rachunku? Np. jak myslisz co wystawia osoba "pracująca" na umowę zlecenie? Tak samo w twoim wypadku. Najlepiej byłoby poniżej umowy dopisac małymi literami coś w stylu rachunek nr xxx (numer=numer umowy albo i bez numeru) sprzedający : Xxx Yyyy Adres kupujący: Aaa Bbb adres Nazwa towaru podpis sprzedajacego, podpis odbiorcy skomentuj
2006-08-22 14:22	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem księgowym	aaa
Użytkownik "jureq" napisał w wiadomości news:ecertf$d0v$1@opal.futuro.pl... > aaa wrote: > >> Czyli jesli mam napisane w jednym z podpunktów umowy: >> "sprzedający kwituje otrzymanie wymienionej kwoty, a Kupujący odbiór >> przedmiotu" >> to jak myslicie, może to zostać zaksiegowane w KPiR? > > Moim zdaniem tak. To powinno wystarczeć do ksiegowania. > >> Rachunku raczej nie wystawi mi osoba sprzedajaca towar (na ogół jest >> to zwykły osobnik, nie prowadzący żadnej DG) > > A dlaczego sądzisz, że osoba nie prowadząca DG nie może wystawiać > rachunku? Np. jak myslisz co wystawia osoba "pracująca" na umowę > zlecenie? Tak samo w twoim wypadku. Najlepiej byłoby poniżej umowy > dopisac małymi literami coś w stylu > > rachunek nr xxx (numer=numer umowy albo i bez numeru) > sprzedający : Xxx Yyyy Adres > kupujący: Aaa Bbb adres > Nazwa towaru > podpis sprzedajacego, podpis odbiorcy > Z osoba pracujaca na umowe-zlecenie to sie zgodzę (w końcu ma ona podpisana umowe ze zleceniodawcą, to i może mu wystawić rachunek) ale to że zwykły osobnik z "ulicy" który być może pracuje na umowe o pracę (albo tez wcale nie pracuje - bezrobotny) to myslałem że on nie może mi żadnego rachunku wystawić... skomentuj
2006-08-22 14:26	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem księgowym	jureq
aaa wrote: > Z osoba pracujaca na umowe-zlecenie to sie zgodzę (w końcu ma ona > podpisana umowe ze zleceniodawcą, to i może mu wystawić rachunek) ale > to że zwykły osobnik z "ulicy" który być może pracuje na umowe o pracę > (albo tez wcale nie pracuje - bezrobotny) to myslałem że on nie może > mi żadnego rachunku wystawić... Jak najbardziej może. Przecież też ma umowę - umowę kupna-sprzedaży. skomentuj
2006-08-22 18:24	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem	t
Dnia 22-08-2006 o 14:05:07 jureq napisał: > > rachunek nr xxx (numer=numer umowy albo i bez numeru) > sprzedający : Xxx Yyyy Adres > kupujący: Aaa Bbb adres > Nazwa towaru > podpis sprzedajacego, podpis odbiorcy > To ja się spytam jaka jest podstawa prawna do wystawienia takiego rachunku :) Bo jeżeli przeciez do KPiR nie można wpisać każdego świstka ze słowem RACHUNEK. skomentuj
2006-08-23 15:28	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem	Gotfryd Smolik news
On Tue, 22 Aug 2006, t wrote: > Dnia 22-08-2006 o 14:05:07 jureq napisał: > >> rachunek nr xxx (numer=numer umowy albo i bez numeru) >> sprzedający : Xxx Yyyy Adres >> kupujący: Aaa Bbb adres >> Nazwa towaru >> podpis sprzedajacego, podpis odbiorcy > > To ja się spytam jaka jest podstawa prawna do wystawienia takiego rachunku :) > Bo jeżeli przeciez do KPiR nie można wpisać każdego świstka ze słowem > RACHUNEK. IMVHO Ordynacja podatkowa a contrario. Zapis art. 87 stanowi że "prowadzący DG są obowiązani wystawiać rachunki", nie ustanawia więc takiego obowiązku dla nie prowadzących DG ale również nie zakazuje. Po przeczytaniu art. 87 trzeba by znaleźć przepis zakazujący wystawiania rachunków przez osoby do tego nie zobowiązane :) Natomiast podejrzewam że atakujesz inny punkt programu niż ten o który chodzi - a chodzić może o dwa z których teraz pierwszy: - "umowa nie jest dowodem księgowym", co jureq wyłożył, a ja dodam jeszcze że zapis "towar wydano" jest protokołem przekazania zaś "zapłacono gotówką" dowodem zapłaty - i te elementy nie są częścią umowy :) (jak to K.C. stanowi - jak nad umową pożyczki napisze się "umowa o dzieło" to nie stanie się przez to umową o dzieło lecz pozostanie umową pożyczki, więc napisanie nad stwierdzeniem "towar wydano" tytułu "umowa" nie powoduje że ten zapis jest umową, jest protokołem wydania i już) -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj
2006-08-24 10:24	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem księgowym	jureq
t wrote: > To ja się spytam jaka jest podstawa prawna do wystawienia takiego > rachunku > :) To ja raczej proszę o podstawe do zakazu wystawiania rachunku przez OF nie prowadzącą DG ;-) > Bo jeżeli przeciez do KPiR nie można wpisać każdego świstka ze słowem > RACHUNEK. Oczywiście że nie każdy świstek. Jaki świstek jest wystarczający określa wiadome rozporządzenie § 12.3 Podstawą zapisów w księdze są dowody księgowe, którymi są: 2) inne dowody, wymienione w § 13 i 14, stwierdzające fakt dokonania operacji gospodarczej zgodnie z jej rzeczywistym przebiegiem i zawierające co najmniej: a) wiarygodne określenie wystawcy lub wskazanie stron (nazwę i adresy) uczestniczących w operacji gospodarczej, której dowód dotyczy, b) datę wystawienia dowodu oraz datę lub okres dokonania operacji gospodarczej, której dowód dotyczy, z tym że jeżeli data dokonania operacji gospodarczej odpowiada dacie wystawienia dowodu, wystarcza podanie jednej daty, c) przedmiot operacji gospodarczej i jego wartość oraz ilościowe określenie, jeżeli przedmiot operacji jest wymierny w jednostkach naturalnych, d) podpisy osób uprawnionych do prawidłowego udokumentowania operacji gospodarczych - oznaczone numerem lub w inny sposób umożliwiający powiązanie dowodu z zapisami księgowymi dokonanymi na jego podstawie. §§ 13. Za dowody księgowe uważa się również: 5) inne dowody opłat, w tym dokonywanych na podstawie książeczek opłat, oraz dokumenty zawierające dane, o których mowa w § 12 ust. 3 pkt 2. skomentuj
2006-08-24 11:18	Re: czy umowa kupna-sprzedaży moze być dowodem	t
Dnia 23-08-2006 o 15:28:26 Gotfryd Smolik news napisał: >> >> To ja się spytam jaka jest podstawa prawna do wystawienia takiego >> rachunku :) >> Bo jeżeli przeciez do KPiR nie można wpisać każdego świstka ze słowem >> RACHUNEK. > IMVHO Ordynacja podatkowa a contrario. > Zapis art. 87 stanowi że "prowadzący DG są obowiązani wystawiać > rachunki", nie ustanawia więc takiego obowiązku dla nie prowadzących > DG ale również nie zakazuje. No to z CKM - pod jaką definicję DG "podlega" zapis w Ordynacji? To wiele powie :) Żeby nie przedłużać, cytat z Art. 3 Ordynacji: "9) działalności gospodarczej ? rozumie się przez to każdą działalność zarobkową w rozumieniu przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie wolnego zawodu, a także każdą inną działalność zarobkową wykonywaną we własnym imieniu i na własny lub cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do działalności gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność ? do przedsiębiorców;" Skoro tak to osoba wykonująca UZ/UoD powinna wystawić rachunek zgodnie ze wymaganiami stawianymi w Ordynacji i rozprządzeniu do niej. Rozporządzenie do KPiR nie może "nadpisać" w tym względzie Ordynacji. Poruszyłem ten temat dlatego że nie potrafię się dokopać podstawy prawnej wystawiania rachunków typu: " RACHUNEK do umowy 1/2006 Wystawiony przez Rysia Bogackiego dla Kazia Bimbrownika Do zapłaty 100zł pozdrawiam Rysiek" a widziałem w różnych firmach kilkanascie wzorów tego typu, nawet w USach sprzedają takie rachunki. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
umowa kupna sprzedaży, jak ksiegowac ?	Max	2005-12-24 11:43
podatek od umowy kupna-sprzedaży przy rozliczeniu rocznym	Tomasz	2005-12-29 12:55
Pytanie !!!! UMOWA KUPNA SPRZEDAŻY	Max	2006-01-02 20:03
umowa kupna-sprzedaży wirtualnej rzeczy, prośba o pomoc	IceCool	2006-01-03 11:53
czy moze to byc umowa o dzielo?	zasit	2006-01-20 17:23
Umowa sprzedaży z odroczoną płatnością	Basko	2006-04-23 19:58
umowa kupna sprzedazy - podatek?	dropsec	2006-05-16 10:35
Umowa kupna-sprzedazy i formularz PCC-1	Bogdan iBogdan	2006-06-12 15:49
Umowa kupna-sprzedazy + dleklaracja PCC1 i PCC1a	Bogdan iBogdan	2006-11-12 12:55
Umowa sprzedaży a faktura VAT	MADELINE	2007-01-28 22:30