poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-12-05 00:33	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	Arek
Użytkownik piiłsóócki! napisał: [..] > Jest jeszcze jedna możliwosć, a mianowicie użytkownik sam stworzył sieć > wifi i ktoś z "ulicy" się podłaczył, np. sąsiad. Przeceniasz solidność operatorów. Ostatnio byłem na rozprawie - jako publiczność - gdzie operator twierdził, że w jednym czasie trwały dwa połączenia telefoniczne. Gdy sędzia przytomnie zauważył, że czasy się jednak nie zgadzają, to operator stwierdził, że to dlatego, że - uwaga! - "serwery nie są czasowo zsynchronizowane". Ale połączenie było w tym samym czasie. Dlaczego? Bo tak i już :) Uśmiałem się setnie choć pewnie stronom procesu nie było do śmiechu. Tylko co jakby sędzia był mniej przytomny? -- pozdrawiam Arek http://www.reputacja.net skomentuj

2008-12-05 00:13	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	MM
AnnS wrote: > Sam sprzęt to jeszcze pół biedy, ale najgorsze było to, że przez to > zawaliła mi się cała praca i w konsekwencji zdrowie. I tylko o to mi > chodzi, czy ktoś poniesie odpowiedzialność za utratę zdrowia? W prawie > jest na to paragraf (art. 157 § 1 k.k.), tylko teraz winnego nie ma, bo > kto - policja? prokurator? oni wykonywali swoją pracę, a kto popełnił > błąd? Może TPSA, źle zidentyfikowała IP? Cos ostatnio za czesto sie to zdarza - moze czas zaczac sie jakos organizowac, zainteresowac problemem media? W moim przypadku sprzed kilku miesiecy prawdopodobnie "pomylil sie" operator (BSA na liniach TP), chodzilo "tylko" o rzekome nielegalne rozpowszechnianie plikow muzycznych, pomylka byla ewidentna (w chwili przestepstwa usluga nie byla jeszcze aktywna, tylko podpisana umowa, wiec ktos inny musial miec ten IP) a i tak odzyskanie sprzetu trwalo ponad 3 miesiace (umorzenie musialo sie jeszcze uprawomocnic, "pokrzywdzony" zwiazek producentow na szczescie sie nie odwolywal). Raczej nikt niczego nie badal, albo przynajmniej starali sie nie naruszyc kilkuletnich pokladow kurzu. Firme od zamkniecia uratowal przenosny dysk z kopiami zapasowymi, ktory przypadkiem (!) akurat wtedy znajdowal sie poza miejscem przeszukania. Nie uzywam P2P, uzywam prawie wylacznie Linuksa, nie okradam biednego M$ czy jeszcze biedniejszych tworcow - a i tak trafilo na mnie. Strach pomyslec, co by bylo gdyby "pomylka" dotyczyla tylko troche pozniejszego przestepstwa (kiedy usluga juz dzialala) i nie daloby sie tak latwo udowodnic niewinnosci, czy gdyby chodzilo o cos powazniejszego niz mp3. Byl juz niedawno watek na ten temat, ogolnie wniosek jest taki ze niewiele da sie zrobic (jedynie sprawa cywilna przeciw "mylacemu sie" operatorowi, tylko niestety nie da sie latwo wycenic wyniklych strat). Nasuwa sie jeszcze takie pytanie - czy moge podejrzewac, ze "pomylka" mogla byc w istocie umyslnym skladaniem falszywych zeznan i poprosic Prokurature o sprawdzenie tego? Bo moze ten ktos kogo mieli odwiedzic (kto faktycznie mial wtedy ten IP i uzywal P2P) to mogl byc np. jakis znajomy krolika, wiec wskazali kogos innego zamiast? Moze jakies male zawiadomienie o PODEJRZENIU popelnienia przestepstwa (nie popelnieniu, bo tego na 100% nie wiem i wlasnie Prokuratura moglaby to sprawdzic, byc moze zabezpieczajac do zbadania komputery u operatora, co byc moze juz samo w sobie oduczyloby go "mylenia sie") jednak byloby wskazane? To w koncu duzy operator, raczej ponad 5000 zakonczen sieci - wiec musi miec bezpieczenstwo przemyslowe i kancelarie tajna, a do takich spraw raczej nie zatrudnia sie kogos kto sie czesto myli. Jesli daloby sie zlozyc takie zawiadomienie - do kiedy najpozniej? Przestepstwo (czyjes) mialo miejsce w grudniu 2007, aktywacja uslugi - styczen 2008, nalot - marzec 2008, zwrot po umorzeniu - lipiec 2008. Operator powinien miec dane w logach przez 2 lata - do grudnia 2009. skomentuj
2008-12-05 03:37	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	marcin
piotrliwszic pisze: > jedno zdanie wyklucza drugie, > odzew jest bo prokurator nadrzędny odrzucił zażalenie To żeś mnie rozśmieszył. Prokuratura nadrzędna zażalenie by uznała pewnie tylko w przypadku zatrzymania lodówki do "badania legalności" programowania. Choć też nie wiadomo. M. skomentuj
2008-12-05 07:56	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	AnnS
Arek pisze: > Użytkownik piiłsóócki! napisał: > [..] >> Jest jeszcze jedna możliwosć, a mianowicie użytkownik sam stworzył >> sieć wifi i ktoś z "ulicy" się podłaczył, np. sąsiad. > > Przeceniasz solidność operatorów. > Ostatnio byłem na rozprawie - jako publiczność - gdzie operator > twierdził, że w jednym czasie trwały dwa połączenia telefoniczne. > Gdy sędzia przytomnie zauważył, że czasy się jednak nie zgadzają, > to operator stwierdził, że to dlatego, że - uwaga! - "serwery nie są > czasowo zsynchronizowane". Ale połączenie było w tym samym czasie. > Dlaczego? Bo tak i już :) > Uśmiałem się setnie choć pewnie stronom procesu nie było do śmiechu. > Tylko co jakby sędzia był mniej przytomny? > Jeśli chodzi o naszą tepsę, to akurat wiem jakie rzeczy się u nich dzieją i wiem, że nawet mają problem, żeby się pozbierać z takimi prostymi rzeczami jak zamówienia na usługę - akurat miałam sposobność zapoznać się z tym systemem - porażka normalnie. I wcale mnie nie dziwi, że popełniają takie błędy. Policja twierdziła, że z mojego adresu IP było wysyłane przez 3 tygodnie. Utrzymać ten sam adres IP w Neostradzie to już nie lada wyczyn. Może po prostu w tym okresie ten IP został mi przydzielony na jeden dzień? A tepsa dała listę wszystkich osób, które się łączyły w tym okresie, bo pewnie dokładnych informacji kiedy, o której godzinie nie mieli od policji przekazanych? A jakby nawet mieli, to wątpię żeby im się chciało dopasowywać co do minuty, w końcu na pewno otrzymali listę IP-ków (z 3 tygodni). W tym samym czasie zostało podobno zabezpieczonych ponad 100 komputerów - wymyślili sobie akcję Simone, żeby wszystkich z listy sprawdzić. Ale to wszystko hipotezy, prawdy nikt nigdy się nie dowie. skomentuj
2008-12-05 09:13	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	szerszen
Użytkownik "AnnS" napisał w wiadomości news:gh9e8p$lft$1@nemesis.news.neostrada.pl... > A do prokuratury pisałam najpierw o zwrot, potem chociażby o skopiowanie > danych, ale wszystko jakby rzucać grochem o ścianę. a do tv probowalas? jakas uwaga czy inni poszukiwacze sensacji, moze wreszcie ktos by sie tym zajal i odpowiednio dupe im obsmarowal skomentuj
2008-12-05 10:34	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	anns
szerszen pisze: > > Użytkownik "AnnS" napisał w wiadomości > news:gh9e8p$lft$1@nemesis.news.neostrada.pl... > >> A do prokuratury pisałam najpierw o zwrot, potem chociażby o >> skopiowanie danych, ale wszystko jakby rzucać grochem o ścianę. > > a do tv probowalas? > jakas uwaga czy inni poszukiwacze sensacji, moze wreszcie ktos by sie > tym zajal i odpowiednio dupe im obsmarowal Jeszcze nie, ale widzę, że w tej sytuacji to jedyny sposób na walkę z niesprawiedliwością. skomentuj
2008-12-05 11:39	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	anns
Zbynek Ltd. pisze: > Arek napisał(a) : >> Sprzętu nie odzyskasz już. > > Odzyska. Prędzej czy później. Im później, tym bardziej jego wartość > będzie zbliżona do tego, jakby go nie odzyskała. > > A wartość pewnych danych - własności intelektualnych - zawartych na dysku już spadła do zera, bo pewne rzeczy nie mogły poczekać, aż sprawa się zakończy i ktoś musiał robić wszystko od nowa. skomentuj
2008-12-05 12:16	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	gargamel
Użytkownik "AnnS" napisała: > I tak w jeden dzień zostałam pozbawiona całej mojej pracy - danych i > narzędzia pracy (jestem informatykiem), co doprowadziło do załamania > nerwowego i długotrwałej depresji. Mało brakowało a doszłoby nawet do > próby samobójstwa i własnie w takich sytuacjach jasno widać jaką to mamy pseudo demokrację, w jakim to niby "państwie prawa" żyjemy:O( ci wszyscy komusi bandyci, złodzieje, ci wszyscy sbecy, milicjanci i te wszyustkie huje pracują w rządzie, policji, sądach i wszystkich państwowych posadach (w większosci prywatnych również, bo przecież u nas nikt sie wąłsnego kapitału nie dorobił,.tylko to są majatki ze złodziejstwa i bandyctwa) w naszym kraju można jawnie okraść człowieka z majatku całego życia na podstawie miernych poszlag (bo sprzęt, a głównie dane dla informatyka to jego całożyciuowa praca), dodam że w naszym kraju nawet przestępcy któremu udowodni się winę nie można mu odebrać majątku, piratowi dorgowemu nie zabiera się samochodu, u nasz przestępcy są pod ochroną a normalni uczciwie pracujący ludzie (nie jacys badnyci, donosiciele i złodzieje) są nękani, terroryzowani i bezczelnie okradani:O( wstyd mi że jestem polakiem, wstyd mi że żyję w tym kraju!:O( skomentuj
2008-12-05 13:03	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	gargamel
Użytkownik "zly" napisał: > To rzeczywiscie chore, ale z drugiej strony, jak kogos to doprowadza do > depresji i prob samobojstwa to tez troszke cos nie tak... jak się kogoś pozbawia się majątku i pracy całego życia to co widzisz chorego w depresji w samobójstwie? skomentuj
2008-12-05 14:10	Re: Bezpodstawne przeszukanie i zarekwirowanie sprzetu	anns
anns pisze: > szerszen pisze: >> a do tv probowalas? >> jakas uwaga czy inni poszukiwacze sensacji, moze wreszcie ktos by sie >> tym zajal i odpowiednio dupe im obsmarowal > > Jeszcze nie, ale widzę, że w tej sytuacji to jedyny sposób na walkę z > niesprawiedliwością. Właśnie siedzę sobie i robię stronę dla naszego sądu i przez przypadek wpadłam na coś takiego: http://www.ms.gov.pl/sprostowania.php Czyli jak coś niewygodnego w mediach to zawsze można uznać taką informację za nieprawdziwą. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
czy to przeszukanie?	janusz	2006-05-22 16:20
bezpodstawne wzbogacenie		2006-08-11 08:28
Bezpodstawne oskarzenie i proba wyludzenia pieniedzy od osoby starszej.	MT	2006-08-22 17:20
Przeszukanie	Pejti	2007-01-07 22:36
bezpodstawne wzbogacenie allegro	mariusz	2007-05-20 22:39
Jak działa bezpodstawne wbogacenie się?	Jasko Bartnik	2007-05-24 22:45
Przeszukanie	WW3	2008-04-22 01:04
Przeszukanie	WW3	2008-04-29 22:35
Bezpodstawne zwolnienie dyscyplinarne - dlugie.	zanies	2008-05-13 19:23
Przeszukanie	Kit	2008-10-11 00:10