Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

pomieszczenia ogólnego użytku

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-11-06 13:33 pomieszczenia ogólnego użytku kaowuael
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0034_01C94014.42C155A0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Chodzi mi o zapis w regulaminie domu studenckiego, kt=F3ry m=F3wi o =
dopowiedzialno=B6ci zbiorowej mieszka=F1c=F3w, za uszkodzenia, kt=F3rych =
sprawc=F3w nie mo=BFna ustalic.=20


KC
Art. 662. =A7 1. Wynajmuj=B1cy powinien wyda=E6 najemcy rzecz w stanie =
przydatnym do um=F3wionego u=BFytku i utrzymywa=E6 j=B1 w takim stanie =
przez czas trwania najmu.

Oczywi=B6cie uwzgl=EAdniaj=B1c wszystkie inne przepisy, ktr=F3re =
m=F3wi=B1, =BFe je=BFeli najemca wyrz=B1dzi=B3 szkode to ma j=B1 =
naprawi=E6 (ale tu nie zawini=B3), zap=B3aci=E6 itp.:
Czy z tego art. nie wynika, czasem =BFe takie szkody pokrywa =
wynajmuj=B1cy ?

nie moge znale=BC=E6 nigdzie unormowania, a wydaje mi si=EA , =BFe ten =
w=B3a=B6nie artyk=F3=B3 to reguluje.=20

pozdrawiam
------=_NextPart_000_0034_01C94014.42C155A0
Content-Type : text/html;
charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



charset=3Diso-8859-2">




Chodzi mi o size=3D2>zapis w=20
regulaminie domu studenckiego, kt=F3ry m=F3wi o dopowiedzialno=B6ci =
zbiorowej=20
mieszka=F1c=F3w, za uszkodzenia, kt=F3rych sprawc=F3w nie mo=BFna =
ustalic.


 

KC
Art. 662. =A7 1. Wynajmuj=B1cy =
powinien wyda=E6=20
najemcy rzecz w stanie przydatnym do um=F3wionego u=BFytku i =
utrzymywa=E6 j=B1 w takim=20
stanie przez czas trwania najmu.

 Oczywi=B6cie =
uwzgl=EAdniaj=B1c wszystkie=20
inne przepisy, ktr=F3re m=F3wi=B1, =BFe je=BFeli najemca
face=3DArial=20
size=3D2>wyrz=B1dzi=B3 szkode to ma j=B1 naprawi=E6 (ale tu nie =
zawini=B3), zap=B3aci=E6=20
itp.:
Czy z tego art. nie wynika, czasem =BFe takie szkody pokrywa =
wynajmuj=B1cy=20
?

nie moge znale=BC=E6 nigdzie unormowania, a wydaje mi si=EA , =
=BFe ten w=B3a=B6nie=20
artyk=F3=B3 to reguluje.

 

pozdrawiam


------=_NextPart_000_0034_01C94014. 42C155A0--
2008-11-06 16:16 Re: pomieszczenia ogólnego użytku Robert Tomasik
Użytkownik "kaowuael" napisał w wiadomości
news:geuoc9$8qu$1@news.ds.pg.gda.pl...

Regulamin domu studenckiego jest częścią umowy najmu i ma moc mniej więcej
taką, jak po prostu indywidualne określenie warunków w umowie. Oczywiście
powinno to być wzmiankowane w umowie najmu. Stąd też nie ma co się
doszukiwać jakoś podstaw prawnych takiego unormowania tego zagadnienia.
Musiał byś ewentualnie znaleźć przepis zabraniający stosowania takiej
odpowiedzialności zbiorowej, ale nie przychodzi mi do głowy żadna podstawa
prawna.

PS: Na grupy nie piszemy w html!
2008-11-06 20:19 Re: pomieszczenia ogólnego użytku kaowuael

> Musiał byś ewentualnie znaleźć przepis zabraniający stosowania takiej
> odpowiedzialności zbiorowej, ale nie przychodzi mi do głowy żadna podstawa
> prawna.


ok, ale czy właśnie ta część podkreślona nie jest takim przepisem ?

KC
Art. 662. § 1. Wynajmujący powinien wydać najemcy rzecz w stanie przydatnym
do umówionego użytku i __utrzymywać ją w takim stanie przez czas trwania
najmu.__

Skoro wynajmujący jest zobowiązany do utrzymywania rzeczy w stanie zdatnym
do użytku, to pomijając szkody powstałe z mojej winy, zobowiązany jest do
właśnie tego utrzymania (zapłacenia za straty niemożliwe do wyjaśnienia). Te
"z mojej winy" pomijam, bo są w kc art. mówiące o tym i jest to jasne.


>
> PS: Na grupy nie piszemy w html!

zapomnialem, przepraszam
2008-11-06 21:58 Re: pomieszczenia ogólnego użytku Robert Tomasik
Użytkownik "kaowuael" napisał w wiadomości
news:gevg4r$pg1$1@news.ds.pg.gda.pl...
>
>> Musiał byś ewentualnie znaleźć przepis zabraniający stosowania takiej
>> odpowiedzialności zbiorowej, ale nie przychodzi mi do głowy żadna
>> podstawa prawna.
> ok, ale czy właśnie ta część podkreślona nie jest takim przepisem ?
> KC
> Art. 662. § 1. Wynajmujący powinien wydać najemcy rzecz w stanie
> przydatnym do umówionego użytku i __utrzymywać ją w takim stanie przez
> czas trwania najmu.__
> Skoro wynajmujący jest zobowiązany do utrzymywania rzeczy w stanie
> zdatnym do użytku, to pomijając szkody powstałe z mojej winy, zobowiązany
> jest do właśnie tego utrzymania (zapłacenia za straty niemożliwe do
> wyjaśnienia). Te "z mojej winy" pomijam, bo są w kc art. mówiące o tym i
> jest to jasne.

Nie. Tu nie ma nic na temat ewentualnego ponoszenia odpowiedzialności
cywilnej za szkody. oczywiście, akademik ma obowiązek naprawić szkody, ale
nie wynika z tego, że nie może na podstawie osobnych unormowań dochodzić
poniesionych przez siebie strat. Normalnie takie roszczenie powinno być
kierowane do sprawcy, ale w tym wypadku zawarto osobną umowę o tzw.
współodpowiedzialności.

To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku
magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu z
nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie.
2008-11-06 23:40 Re: pomieszczenia ogólnego użytku kaowuael
> To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku
> magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu z
> nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie.


dziękuję :D
2009-01-03 02:11 Re: pomieszczenia ogólnego użytku PlaMa
W dniu 2008-11-06 21:58, Robert Tomasik pisze:

> To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku
> magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu z
> nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie.

to nie jest naruszenie domniemanej niewinności? Niewiadomo kto zrobił
więc zrobili wszyscy wspólnie i razem?
2009-01-03 11:30 Re: pomieszczenia ogólnego użytku Gotfryd Smolik news
On Sat, 3 Jan 2009, PlaMa wrote:

> W dniu 2008-11-06 21:58, Robert Tomasik pisze:
>
>> To podobna konstrukcja, jak współodpowiedzialność materialna kilku
>> magazynierów w wypadku manka. Nikt przecież nie stawia zarzutu żadnemu
>> z nich, ze coś ukradł, a płacą wszyscy solidarnie.
>
> to nie jest naruszenie domniemanej niewinności?

Nie, bo na odpowiedzialność solidarną muszą się *najpierw* i *pisemnie*
zgodzić. Oczywiście przymusu nie ma, a to że bez podpisania nie
zostanie sie magazynierem jest juz sprawą wspólną.

> Niewiadomo kto zrobił więc zrobili wszyscy wspólnie i razem?

Ależ nie, nie ma zakazu podpisania przez Nowaka oświadczenia że
"jak Kowalski spowoduje szkodę to ja za nią zapłacę"!
Odpowiedzialność wcale *nie musi* wynikać z *winy*.

BTW: to już drugi post w "paczce", w którym odpowiedzialność
i wina są ze sobą łączone. Chyba częściej trzeba przypominać
że to dwie oddzielne sprawy :D

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Wydzielenie części pomieszczenia pod DG-przepis

Zibi 2006-05-23 18:48

Rozporządzenie w sprawie zasad i warunków podnoszenia kwalifikacji zawodowych i wykształcenia ogólnego dorosłych

Marcin 2006-11-06 19:53

rozliczenia CO a nieudostepnienie pomieszczenia do odczytu

Przemyslaw Frasunek 2008-05-14 17:19

Buty jednorazowego użytku

krys 2008-09-11 09:42