| poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
| 2009-12-19 11:44 | Emerytury mundurowe | Danusia |
| Jest to temat bardzo medialny, nawołuje się aby dla poprawy finansów państwa podnieść dolny próg emerytur z 15 na 20 lat. Zobaczmy na przykładzie policji o ile to miliardów złotych zmiejszy się dziura budżetowa, oraz dług publiczny. Aktualnie rocznie odchodzi na emeryture średnio 1000-2000 funkcjonariuszy policji, w tym w grupa o wysludzie 15-20 lat to zawsze mniej niż 8% odchodzących na emeryturę czyli 80-160 funkcjonariuszy. Taka emerytura (40% podstawy) to około 1500 zł brutto (1100 zł na rękę). Rocznie to brutto 18.000 zł razy 80-160 funkcjonariuszy to 1.440.000 do 2.880.000, możemy przyjąć nawet 3 mln zł rocznie, o tyle mniej na emerytury wyda MSW (nie FUS ani ZUS - bo emerytury policjantów płaci MSW ze swojego budżetu). Są dwa pytania: 1. Gdzie te miliardy złotych oszczędności na emeryturach mundurowych? 2. Kto szczuje społeczeństwo na siebie i w jakim celu? |
||
| 2009-12-19 12:20 | Re: Emerytury mundurowe | Danusia |
| Drugi przykład emerytury wojskowe: Tu sytuacja w przypadku emerytur 15-20 lat jest podobna finansowo do emerytur policyjnych, różnica - emerytury wojskowe płacone są z budżetu MON (też nie FUS ani ZUS). Natomiast jest tu zjawisko znamienne dla działań polityków typu "po mnie choćby potop". Na początku lat 90-tych armia liczyła około 400.000 żołnierzy. W wyniku poszukiwania kasy zredukowano ją do około 100.000 żołnierzy. Ale oszczędności na kasie były o wiele mniejsze bo w wyniku tych redukcji powstała armia emerytów wojskowych która aktualnie liczy około 160.000 osób (w tym grupa z wysługą 15-20 lat to około 20.000 osób). Natomiast w służbie czynnej mamy dwa razy więcej podoficerów i oficerów od szeregowców. Aby to poprawić trzeba przyjąć do wojska około 30.000 zawodowych szeregowych (co jest niemożliwe ze względu na brak kasy) i jednocześnie zwolnić do cywila około 30.000 oficerów i podoficerów, co spowoduje wzrost armii emerytów wojskowych do prawie 200.000 osób i oznacza razem z rodzinami około 1 mln głosów wyborczych. Trzeba też uwzględnić że te aktualnie 160.000 emerytów wojskowych to osoby które w olbrzymiej większości nie zwolniły się same lecz zostali zredukowani. |
||
| 2009-12-19 20:43 | Re: Emerytury mundurowe | Robert Tomasik |
Użytkownik "Danusia" news:hgiap9$hs9$1@inews.gazeta.pl... > 1. Gdzie te miliardy złotych oszczędności na emeryturach mundurowych? Obliczenie nie do końca jest ścisłe. Po pierwsze nie wiem skąd te 8%. To jakieś dane statystyczne, czy z sufitu? Po drugie to obliczenie jest sensowne w pierwszym roku. W drugim oszczędność będzie już dwa arzy większa, bo przecież i ci następni nie odejdą. Ale tak, czy inaczej miliardów, to z tegoi nie będzie, nawet jak zsumować Wojsko, Policję Straż Graniczną, Straż Pożarną i resztę tzw. drobiazgu. > 2. Kto szczuje społeczeństwo na siebie i w jakim celu? I to jest bardzo dobrze postawione pytanie. |
||
| 2009-12-20 05:27 | Re: Emerytury mundurowe | Herald |
| Dnia Sat, 19 Dec 2009 11:44:15 +0100, Danusia napisał(a): > Aktualnie rocznie odchodzi na emeryture średnio 1000-2000 funkcjonariuszy > policji, w tym w grupa o wysludzie 15-20 lat to zawsze mniej niż 8% > odchodzących na emeryturę czyli 80-160 funkcjonariuszy. Taka emerytura (40% > podstawy) to około 1500 zł brutto Jeżeli 40% wychodzi 1500 (wówczas 100% to 3750!) to .... powiedz to tym którzy po 40-45 latach pracy marzą o podstawie 100% w wysokości 1500!! Chyba że chodzi Ci o podstawę 1500 z której jest dopiero obliczane 40%, czyli że brutto dostają 600zł. W przeciwnym przypadku ... |
||
| 2009-12-20 08:16 | Re: Emerytury mundurowe | Danusia |
Użytkownik "Herald" news:18n5r1unq62r6.oufnko0n268h.dlg@40tude.net... > Dnia Sat, 19 Dec 2009 11:44:15 +0100, Danusia napisał(a): > > >> Aktualnie rocznie odchodzi na emeryture średnio 1000-2000 funkcjonariuszy >> policji, w tym w grupa o wysludzie 15-20 lat to zawsze mniej niż 8% >> odchodzących na emeryturę czyli 80-160 funkcjonariuszy. Taka emerytura >> (40% >> podstawy) to około 1500 zł brutto > > Jeżeli 40% wychodzi 1500 (wówczas 100% to 3750!) to .... powiedz to tym > którzy po 40-45 latach pracy marzą o podstawie 100% w wysokości 1500!! > Chyba że chodzi Ci o podstawę 1500 z której jest dopiero obliczane 40%, > czyli że brutto dostają 600zł. W przeciwnym przypadku ... Celowo zawyżyłam tą podstawę aby nie było głosów w dyskusji że to nie prawda że te emerytury są takie małe. W rzeczywistości po 15 latach wysługi funkcjonariusz zarabia na rękę wraz z wszystkimi dodatkami 2500-3000 zł. Istnieje problem w określeniu tego brutto bo różni funkcjonariusze mają różne dodatki. Inne są w drogówce inne w BPŚ, inne w komendzie dzielnicowej (gminnej) a inne w wojewódzkiej. Zresztą prezecież w wyniku zawyżenia rośnie "efekt" zabrania tych emerytur. |
||
| 2009-12-20 08:26 | Re: Emerytury mundurowe | Danusia |
Użytkownik "Robert Tomasik" news:hgjam2$aiu$1@inews.gazeta.pl... > > Użytkownik "Danusia" > news:hgiap9$hs9$1@inews.gazeta.pl... > > >> 1. Gdzie te miliardy złotych oszczędności na emeryturach mundurowych? > > Obliczenie nie do końca jest ścisłe. Po pierwsze nie wiem skąd te 8%. To > jakieś dane statystyczne, czy z sufitu? Dane z statystyczne z departamentu kadr MSW w latach 2000-2008. >Po drugie to obliczenie jest sensowne w pierwszym roku. W drugim >oszczędność będzie już dwa arzy większa, bo przecież i ci następni nie >odejdą. Z tą oszczędnością to tak nie zupełnie do końca. Bo jak nie pójdą na tą wcześniejszą emeryture to będą dalej pracować, a to oznacza że MSW będzie im płacić 100% a nie 40%. > Ale tak, czy inaczej miliardów, to z tegoi nie będzie, nawet jak zsumować > Wojsko, Policję Straż Graniczną, Straż Pożarną i resztę tzw. drobiazgu. Dokładnie o to mi chodzi, dług publiczny nijak ma się do tych emerytur. Długi ZUS i OFI też nie mają z tym nic wspólnego z emeryturami mundurowymi. To nasi wspaniali politycy i ich doradcy są autorami naszego zadłużenia. >> 2. Kto szczuje społeczeństwo na siebie i w jakim celu? > > I to jest bardzo dobrze postawione pytanie. |
||
| 2009-12-20 09:24 | Re: Emerytury mundurowe | Piotr Zawiły |
Użytkownik "Danusia" news:hgiap9$hs9$1@inews.gazeta.pl... > Jest to temat bardzo medialny, nawołuje się aby dla poprawy finansów państwa > podnieść dolny próg emerytur z 15 na 20 lat. Podnieść? Zlikwidować całkowicie. > Zobaczmy na przykładzie policji o ile to miliardów złotych zmiejszy się dziura > budżetowa, oraz dług publiczny.> Aktualnie rocznie odchodzi na emeryture > średnio 1000-2000 funkcjonariuszy policji, w tym w grupa o wysludzie 15-20 lat > to zawsze mniej niż 8% odchodzących na emeryturę czyli 80-160 funkcjonariuszy. > Taka emerytura (40% podstawy) to około 1500 zł brutto (1100 zł na rękę). > Rocznie to brutto 18.000 zł razy 80-160 funkcjonariuszy to 1.440.000 do > 2.880.000, możemy przyjąć nawet 3 mln zł rocznie, o tyle mniej na emerytury > wyda MSW (nie FUS ani ZUS - bo emerytury policjantów płaci MSW ze swojego > budżetu). Proszę powiedzieć to rodzicom dzieci, które leżą na oddziałach onkologicznych szpitali, które mają zadłużenie w wysokości 3mln złotych, a szpital, ze względu na brak pieniędzy niejednokrotnie musi zaniechać leczenia tych małych pacjentów. Proszę powiedzieć to tym rodzicom. Spojrzeć im w twarz i powiedzieć, że reforma systemu emerytalnego przyniesie raptem oszczędności w wysokości tylko 3mln złotych, ale nie dostaniecie tych pieniędzy, bo one są w budżecie MSW, MON, nie w FUS, czy ZUS. > Są dwa pytania: > 1. Gdzie te miliardy złotych oszczędności na emeryturach mundurowych? Nie potrzeba miliardów. Zna Pani takie powiedzenie: Ziarnko do ziarnka i zbierze się miarka. > 2. Kto szczuje społeczeństwo na siebie i w jakim celu? Nikt nie szczuje społeczeństwa. Społeczeństwo to nie banda idiotów. Społeczeństwo już ma dość tych wszystkich lepszych i lepsiejszych. Konstytucja im gwarantuje (art.32) równe traktowanie i tego chcą, czy to się Pani podoba, czy nie. Dla dzielenia ludzi na lepszych i lepsiejszych nikt nie będzie zmieniał zapisów w Konstytucji. -- Piotr Zawiły |
||
| 2009-12-20 09:59 | Re: Emerytury mundurowe | Piotr Zawiły |
Użytkownik "Danusia" news:hgict7$ouj$1@inews.gazeta.pl... > Drugi przykład emerytury wojskowe: > Tu sytuacja w przypadku emerytur 15-20 lat jest podobna finansowo do emerytur > policyjnych, różnica - emerytury wojskowe płacone są z budżetu MON (też nie > FUS ani ZUS). O wojsku proszę nie wspominać, bo tak dobrze, jak wojsku, to nawet w policji nie ma :-) Chociaż ostatnio jakiś policjant strzelił, że im wypłacają nawet "czternastkę", ale sądzę, że chyba był pod wpływem...dobrego humoru ;-) Tak Pani powołuje się na te budżety MON, MSW, przepraszam, a te budżety to skąd pochodzą? Z kosmosu? Z Chin? No wydaje mi się, że chyba ze wspólnych podatków, ale mogę się mylić ;-) Pani chyba ma dokładniejsze dane. A czy była Pani może na posiedzeniu sejmowej komisji ds. MON, czy MSWiA? Czy wie Pani, jakie tematy tam są poruszane? No, na pewno Pani nie była, a szkoda. Nie wypisywałaby Pani idiotyzmów. Na posiedzeniu w/w komisji omawiane, jako pierwsze, są sprawy zagwarantowania w budżecie środków na wypłaty rent i emerytur, a dopiero później omawia się pozostałe sprawy dotyczące finansów resortów. Można temu rządowi zarzucić wiele złego. Ja jednak bardzo się cieszę, RPO podjął się wyjaśnienia, kierując do Trybunału Konstytucyjnego, sprawę tych wszystkich przywilejów emerytalnych i mam nadzieję, że Trybunał Konstytucyjny zajmie pozytywne stanowisko w tej sprawie, czyli stwierdzi, że te wszystkie przywileje emerytalne są niezgodne z zapisami w Konstytucji RP, następstwem czego zostaną one zniesione w najbliższym czasie, czego życzę wszystkim ludziom, którzy pracują w poczcie czoła nie mając takich przywilejów. (...) -- Piotr Zawiły |
||
| 2009-12-20 11:27 | Re: Emerytury mundurowe | ww |
| W dniu 2009-12-20 09:24, Piotr Zawiły pisze: > Proszę powiedzieć to rodzicom dzieci, które leżą na oddziałach > onkologicznych szpitali, które mają zadłużenie w wysokości 3mln złotych, > a szpital, ze względu na brak pieniędzy niejednokrotnie musi zaniechać > leczenia tych małych pacjentów. Proszę powiedzieć to tym rodzicom. > Spojrzeć im w twarz i powiedzieć, że reforma systemu emerytalnego > przyniesie raptem oszczędności w wysokości tylko 3mln złotych, ale nie > dostaniecie tych pieniędzy, bo one są w budżecie MSW, MON, nie w FUS, > czy ZUS. Jeżeli szukamy pieniędzy to: Uposażenie posła to ok 10 000zł miesięcznie x 12 miesięcy x 100 posłów daje to ok. 12 mln rocznie, dodaj to tego 50 senatorów i kwestia szpitali jest załatwiona. Liczbę posłów można zmniejszyć o 100, a senatorów o 50 bez żadnej szkody dla stanowionego przez nich prawa czy bezproduktywnych komisji sejmowych. W.W. |
||
| 2009-12-20 12:02 | Re: Emerytury mundurowe | Piotr Zawiły |
Użytkownik "ww" news:hgku79$kgt$1@news.onet.pl... >W dniu 2009-12-20 09:24, Piotr Zawiły pisze: (...) > Jeżeli szukamy pieniędzy to: > Uposażenie posła to ok 10 000zł miesięcznie x 12 miesięcy x 100 posłów daje to > ok. 12 mln rocznie, dodaj to tego 50 senatorów i kwestia szpitali jest > załatwiona. Liczbę posłów można zmniejszyć o 100, a senatorów o 50 bez żadnej > szkody dla stanowionego przez nich prawa czy bezproduktywnych komisji > sejmowych. > W.W. Zgadza się. Razem z pozbawieniem niektórych grup społecznych przywilejów emerytalnych będziemy mieli 15mln. Według powiedzenia, które już tu ująłem: Ziarnko do ziarnka aż zbierze się miarka. -- Pozdrawiam Piotr Zawiły |
||
| nowsze | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | starsze |
| Tytuł | Autor | Data |
|---|---|---|
ZUS - zwrot emerytury |
Questato | 2006-01-07 11:17 |
emerytury gornicze |
Bogusław | 2006-01-14 18:57 |
Nowe forum mundurowe ,jest ciekawie |
yuras | 2006-08-20 14:22 |
wypłata emerytury |
sonia | 2007-01-18 19:49 |
emerytury, ja pier.... |
Jackare | 2007-05-23 12:16 |
bez dziedziczenia emerytury |
piotrek | 2007-07-17 11:25 |
ZUS - wyliczenie emerytury |
sarna | 2008-09-24 21:58 |
Wczesniejsze emerytury |
Icek | 2008-12-16 08:30 |
czesc socjalna emerytury |
Michal | 2009-05-20 15:14 |
Rewaloryzacja emerytury |
Marcin | 2009-12-11 17:34 |